Ions négatifs
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Ions négatifs



  1. #1
    gcortex

    Ions négatifs


    ------

    Bonjour,

    on vend des appareils ou des lampes pour charger l'air en ions négatifs

    mais les ions négatifs ne sont-ils pas toujours accompagnés d'ions positifs ???

    Si la matière est neutre, comment peut-on avoir de l'électricité statique ?

    merci.

    -----

  2. #2
    ketchupi

    Re : ions négatifs

    bonjour,

    c'est trop vague comme présentation. Pourriez-vous préciser ?
    On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac

  3. #3
    physikaddict

    Re : ions négatifs

    Bonjour,

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Bonjour,

    on vend des appareils ou des lampes pour charger l'air en ions négatifs

    mais les ions négatifs ne sont-ils pas toujours accompagnés d'ions positifs ???

    Si la matière est neutre, comment peut-on avoir de l'électricité statique ?

    merci.
    Un lien sur les lampes ?

    Cdlt.
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  4. #4
    LPFR

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Bonjour,

    on vend des appareils ou des lampes pour charger l'air en ions négatifs

    mais les ions négatifs ne sont-ils pas toujours accompagnés d'ions positifs ???

    Si la matière est neutre, comment peut-on avoir de l'électricité statique ?

    merci.
    Bonjour.
    On peut faire des attrape-nigauds qui émettent uniquement des ions positifs ou négatifs. La charge complémentaire part vers la terre par le cordon d'alimentation secteur.
    Au revoir.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    physikaddict

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    On peut faire des attrape-nigauds qui émettent uniquement des ions positifs ou négatifs. La charge complémentaire part vers la terre par le cordon d'alimentation secteur.
    Au revoir.
    Et je pense que les nigauds le payent au prix fort...

    Cdlt.
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  7. #6
    gcortex

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    des attrape-nigauds
    oui c'est ce que je crois aussi
    mais je voudrais un avis scientifique

    j'ai déjà vu avec 2 plaques soumises à de la haute tension

    mon père a une "lampe à cristaux de sel"
    et çà me fait bien rire

    merci

  8. #7
    LPFR

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    mais je voudrais un avis scientifique
    Bonjour.
    Sur quoi?
    Au revoir.

  9. #8
    marsan09

    Re : ions négatifs

    bonjour,
    on vend des lampes à sel dans de nombreuses boutiques, il s'agit de blocs de sel gemme ou de sel coloré? dans lesquels une cavité a été creusée.
    Une lampe électrique est placée dedans.

    Il parait que c'est excellent pour la santé.

    Je ne vois pas bien les ions Cl- et Na+ s'évaporer à de si faibles températures.
    Une méthode plus efficace serait de broyer du sel et le disperser dans l'air avec un ventilateur.

    Les gogos qui achètent ces lampes sont des gens de tous milieux, même des ingénieurs sortis des écoles les plus prestigieuses et ..... j'ai du mal à comprendre.

  10. #9
    curieuxdenature

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par marsan09 Voir le message
    Les gogos qui achètent ces lampes sont des gens de tous milieux, même des ingénieurs sortis des écoles les plus prestigieuses et ..... j'ai du mal à comprendre.
    Bonjour

    cela fait partie des pratiques habituelles, c'est du même acabit que les médailles de St Chritophe pendues au rétroviseur. Avec des 'ça peut marcher, on ne sait jamais...' il est sûr que certains ne savent pas grand chose.
    L'electronique, c'est fantastique.

  11. #10
    gcortex

    Re : ions négatifs

    broyer du sel et le disperser dans l'air avec un ventilateur.


    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    Sur quoi?
    Au revoir.
    est ce que une haute tension peut ioniser durablement de l'air ?
    et avec une majorité d'ions négatifs ?


  12. #11
    LPFR

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    est ce que une haute tension peut ioniser durablement de l'air ?
    et avec une majorité d'ions négatifs ?
    Re.
    Oui.
    Avec des hautes tensions (quelques milliers de volts) négatives par rapport à la terre et des pointes ou fils fins connectés à la haute tension, on crée des champs électriques très intenses capables d'ioniser des molécules. Et comme les pointes sont négatives, tout ce qui est chargé positivement termine dans les pointes et ce qui est chargé négativement est repoussé.
    Ceci est fait systématiquement dans les photocopieuses et imprimantes laser dans les dispositifs appelés "coronas".
    Je ne connais pas la durée de vie des ions négatifs dans l'air. Mes souvenirs (très anciens) me donnent des durées de plusieurs secondes. Mais je ne parierais pas plus qu'un café la dessus.
    A+

  13. #12
    gcortex

    Re : ions négatifs

    merci
    comme les pointes sont négatives
    çà veut dire un potentiel positif de l'autre côté
    ça ne marche qu'avec des pointes ? pourquoi ?

    merci

  14. #13
    myoper
    Modérateur

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par marsan09 Voir le message
    Les gogos qui achètent ces lampes sont des gens de tous milieux, même des ingénieurs sortis des écoles les plus prestigieuses et ..... j'ai du mal à comprendre.
    Parce qu'on peut trouver ça joli.
    Par contre, ça suinte par forte température...
    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Avec des hautes tensions (quelques milliers de volts) négatives par rapport à la terre et des pointes ou fils fins connectés à la haute tension, on crée des champs électriques très intenses capables d'ioniser des molécules.
    Et a priori, ceux qui habitent près des lignes électriques n'en ont pas l'air satisfaits.

  15. #14
    gcortex

    Re : ions négatifs

    en fait le positif pompe des électrons dans la terre ?
    donc pas d'électrode positive ?

    merci

  16. #15
    LPFR

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    merci


    çà veut dire un potentiel positif de l'autre côté
    ça ne marche qu'avec des pointes ? pourquoi ?

    merci
    Re.
    Ça veut dire négatif par rapport à la terre et au reste de la pièce.

    Pour une même tension, le champ électrique est (très grosso modo) inversement proportionnel au carré du rayon de courbure de la surface.
    Regardez le feu de Saint-Elme et l'effet des pointes sur wikipedia.
    A+

  17. #16
    gcortex

    Re : ions négatifs

    merci
    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    en fait le positif pompe des électrons dans la terre ?
    donc pas d'électrode positive ?
    une seule électrode ou deux ????


  18. #17
    LPFR

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    merci

    une seule électrode ou deux ????

    Re.
    Les deux constructions sont possibles.
    Mais il y a toujours deux électrodes, même si l'un d'eux est la terre.
    A+

  19. #18
    gcortex

    Re : ions négatifs

    merci

    sans terre çà fait aussi des ions positifs ?

    je crois avoir lu que çà produisait de l'ozone ?


  20. #19
    LPFR

    Re : ions négatifs

    Re.
    La terre sert de deuxième électrode pour "fermer le circuit". Si vous mettez le + sur les pointes et le – à la terre, vous aurez des ions positifs. Si vous mettez le – sur les pointes et le + à la terre vous aurez des ions négatifs.

    Et oui, ça produit de l'ozone. On le sent, parfois, près des photocopieuses mal filtrées.
    A+

  21. #20
    physikaddict

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Re.
    La terre sert de deuxième électrode pour "fermer le circuit". Si vous mettez le + sur les pointes et le – à la terre, vous aurez des ions positifs. Si vous mettez le – sur les pointes et le + à la terre vous aurez des ions négatifs.

    Et oui, ça produit de l'ozone. On le sent, parfois, près des photocopieuses mal filtrées.
    A+
    Bonjour LPFR,

    A quoi est du ce dégagement d'ozone ? Les atomes d'oxygènes ionisés se recombinent pour former de l'O3 ?

    Cordialement,

    Edit : ce phénomène se produit-il également avec des ions positifs ou négatifs ?
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  22. #21
    gcortex

    Re : ions négatifs

    merci pour tous ces renseignements
    reste plus qu'à voir l'impact sur la santé

  23. #22
    LPFR

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par physikaddict Voir le message
    Bonjour LPFR,

    A quoi est du ce dégagement d'ozone ? Les atomes d'oxygènes ionisés se recombinent pour former de l'O3 ?

    Cordialement,

    Edit : ce phénomène se produit-il également avec des ions positifs ou négatifs ?
    Re.
    Désolé, je ne le sais pas.
    J'imagine que le champ électrique élevé case des molécules d'oxygène et que les atomes se combinent avec les molécules pour former l'ozone. Mais c'est de la pure imagination. Rien de certain.

    Et je ne sais pas non plus si cela se produit du côté de l'électrode positive ou négative.

    Espérons qu'une âme charitable nous l'apprenne.
    A+

  24. #23
    physikaddict

    Re : ions négatifs

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Re.
    Désolé, je ne le sais pas.
    J'imagine que le champ électrique élevé case des molécules d'oxygène et que les atomes se combinent avec les molécules pour former l'ozone. Mais c'est de la pure imagination. Rien de certain.

    Et je ne sais pas non plus si cela se produit du côté de l'électrode positive ou négative.

    Espérons qu'une âme charitable nous l'apprenne.
    A+
    Merci tout de même d'avoir pris le temps de répondre
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

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