Question sur la théorie de la relativité

[invitea31e9b61]

Bonjour à tous!

Voila,
il y a peu, j'ai découvert la relativité très bien expliquée par arte (http://gigistudio.over-blog.com/article-4169613.html) et je trouve cela vraiment intéressant. ^^

Plusieurs questions me trottent dans la tête et j'espérais que vous pourriez m'éclaircir à ce sujet.

Tout commence avec le fait que (si j'ai à peu près compris) à partir du moment où un objet est en mouvement, il "ralentit" son propre temps. Son horloge serait ralentit par rapport à une se trouvant sur Terre.

Ma première question est, y a-t-il un référentiel par rapport auquel il faudrait être en mouvement?
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[invitea31e9b61]

Pour illustrer ma deuxième question j'utiliserai un exemple :

Imaginons qu'un astronaute a bord d'un vaisseau s'éloigne de la Terre a une vitesse V (le temps s'écoule donc moins vite a bord que sur Terre)
Pendant le voyage, l'astronaute prend une navette et pars en direction de la terre sans arrêter le vaisseau principale, à une vitesse V (même vitesse que le vaisseau donc, l'astronaute reste maintenant a égal distance de la Terre).
Donc cette fois, l'astronaute est mis en mouvement par rapport au vaisseau principal. Son propre temps devrait donc s'écouler plus lentement par rapport en vaisseau (étant en mouvement par rapport a celui-ci) et donc encore plus lentement que celui de la Terre. Mais il est désormais "statique" par rapport a la Terre, comment son temps pourrait-il s'écouler plus lentement? S'écoule-t-il réellement plus lentement ?

Si son temps s'écoule en faite comme sur la Terre, cela signifierai qu'on utiliserait la Terre comme référentiel non? Pourquoi la Terre?^^

Il es trop fort possible que j'oublie des détails qui faussent mon raisonnement, mais pour l'instant je ne vois pas.^^ Merci de m'aider !

Merci d'avance,
seb

[invite33b4430c]

Bonjour,
Tu parles de la théorie de la relativité mais tu omets de préciser si tu te place dans le cadre "relativité restreinte" (RR) ou "relativité générale" (RG). Dans le première cas si l'on parle uniquement de vitesse on abouti au paradoxe des jumeaux : si on s'éloigne de la Terre à la vitesse V, la Terre s'éloigne de nous à la vitesse V => Comment savoir dans quel référentiel le temps passe moins vite ?
Dans le cas RG il me semble que les vitesses n'ont pas d'effet directe sur le temps, c'est plutôt les accélérations qui déforment l'espace-temps et qui place un référentiel dans un certain espace temps (mais cela équivaut à posséder une vitesse au final). Les référentiels ont des déformations relatives mais orientées (on peut déterminer dans sens le temps évolue en relatif). Dans la RG la gravité elle aussi déforme l'espace-temps.

Remarque : Il est possible en RR de résoudre le paradoxe des jumeaux il me semble mais je ne sais plus comment.

A+

[mach3]

salut,

fais une recherche sur le forum, par exemple avec les mots clés: "paradoxe jumeaux", "relativité", "ralentissement temps"...

Il y a eu beaucoup de discussions sur le sujet.

Il y a aussi un dossier sur la relativité dans futura-sciences.

m@ch3

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteede6f437]

Voila,
il y a peu, j'ai découvert la relativité très bien expliquée par arte (http://gigistudio.over-blog.com/article-4169613.html) et je trouve cela vraiment intéressant. ^^

Merci pour le lien

[invitea31e9b61]

Merci beaucoup de vos réponses!

Je me suis promené assez sommairement pour le moment (car les sujets sont très complets!) et ca serait donc l'accélération principalement qui déformerai le temps..

Je ne saisi pas vraiment la notion d'accélération en faite..
Suffirait-il qu'un vaisseau accélère et déscélère sans cesse afin que sa vitesse ne cesse de varier et donc que son temps s'écoule plus lentement?

Est-ce en accélérant ET en déscélérant, que le vaisseau aura un temps qui s'écoule moins rapidement? Cela marche-t-il dans les deux sens?

Sinon, dernière question (idiote surement, mais je voudrais être sûr de ne pas confondre !) : l'accélération qui permet la "dilatation" du temps est-il le fait uniquement de faire varier sa vitesse ou est-ce le faite de subir une force qui pousse a la variation de vitesse? (j'ai peur de ne peut-être pas me faire comprendre..) Ce que je veux dire : supposons 2 fusées avec 2 masses différentes. Elles atteignent la meme vitesse après être propulsées. Imaginons qu'elles ont eu les mêmes variations de vitesse pendant la propulsion (donc l'accélération). Cependant, de masses différentes, une des deux fusée aura eu besoin d'un plus forte poussée (car plus lourde). Le faite d'avoir eu recour a une plus grande poussée a-t-il un rapport avec la "dilatation" du temps ou est-ce uniquement les variations de vitesse lors de l'accélération qui interviennent?

En attendant vos réponses, je me replonge dans l'univers des jumeaux.

Ps : De rien pour le lien, il est vraiment utile à la compréhension de ce sujet (semble-t-il très complexe ^^)

A+

[invite33b4430c]

Bonjour,
Je ne suis pas spécialiste et comme toi je me suis posé toutes ces questions. Il me semble que le film qu'il y a sur le lien que tu as donné n'insiste pas assez sur le fait de la relativité parle avant tout de relativité.
Le temps ne se dilate jamais ! C'est le temps relatif qui se dilate. Tout se passe entre les différents référentiels étudiés. Les accélérations (et donc les vitesses) doivent être orientées dans l'espace. Si tu veux étudier les variations de l'écoulement du temps entre les deux fusées tu dois regarder avant tout dans quelles directions relatives vont les fusées.
Une vérité à ne pas oublier en RG c'est que toute vitesse relative est issue d'une somme d'accélérations relatives. Ceci n'est pas vrai en mécanique quantique.

A+

[invite21348749873]

Merci beaucoup de vos réponses!

Je me suis promené assez sommairement pour le moment (car les sujets sont très complets!) et ca serait donc l'accélération principalement qui déformerai le temps..

Je ne saisi pas vraiment la notion d'accélération en faite..
Suffirait-il qu'un vaisseau accélère et déscélère sans cesse afin que sa vitesse ne cesse de varier et donc que son temps s'écoule plus lentement?

Est-ce en accélérant ET en déscélérant, que le vaisseau aura un temps qui s'écoule moins rapidement? Cela marche-t-il dans les deux sens?

Sinon, dernière question (idiote surement, mais je voudrais être sûr de ne pas confondre !) : l'accélération qui permet la "dilatation" du temps est-il le fait uniquement de faire varier sa vitesse ou est-ce le faite de subir une force qui pousse a la variation de vitesse? (j'ai peur de ne peut-être pas me faire comprendre..) Ce que je veux dire : supposons 2 fusées avec 2 masses différentes. Elles atteignent la meme vitesse après être propulsées. Imaginons qu'elles ont eu les mêmes variations de vitesse pendant la propulsion (donc l'accélération). Cependant, de masses différentes, une des deux fusée aura eu besoin d'un plus forte poussée (car plus lourde). Le faite d'avoir eu recour a une plus grande poussée a-t-il un rapport avec la "dilatation" du temps ou est-ce uniquement les variations de vitesse lors de l'accélération qui interviennent?

En attendant vos réponses, je me replonge dans l'univers des jumeaux.

Ps : De rien pour le lien, il est vraiment utile à la compréhension de ce sujet (semble-t-il très complexe ^^)

A+

Bonsoir
Toutes les horloges avancent à la meme vitesse, quand elles sont regardées par des observateurs immobiles par rapport à elles;mais si je regarde mon horloge a mon poignet et votre horloge à votre poignet quand vous vous déplacez par rapport à moi, je ne lis pas la meme heure ;ceci parce que la lumiere va à la meme vitesse par rapport à vous et par rapport à moi.