dipoles RLC et RC

[invite58a2fc6e]

Bonjour,

J'ai deux petites questions qui m'embêtent et je n'arrive pas à établir une
réponse exacte :
-Pourquoi lors de la décharge d'un condensateur dans une bobine on observe
des oscillations amorties qui prennent périodiquement des valeurs négatives
(c'est le fait que les valeurs sont périodiquement négatives qui me
dérange...)

-Pourquoi lors de la charge (et de la décharge) d'un condensateur dans un
dipole RC l'intensité du courant diminue pour atteindre une valeur nulle ?

Je vous remercie.
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[.:Spip:.]

Bonjour,

J'ai deux petites questions qui m'embêtent et je n'arrive pas à établir une
réponse exacte :
-Pourquoi lors de la décharge d'un condensateur dans une bobine on observe
des oscillations amorties qui prennent périodiquement des valeurs négatives
(c'est le fait que les valeurs sont périodiquement négatives qui me
dérange...)

on condensateur est chargé, il possede une tension a ses bornes. On bascule l'interrupteur, le condensateur se decharge. La bobine s'oppposent aux variations du courant, elle possede une certaine inertie. Donc quand il n'y a pas de courant, elle n'a pas "envie" de se laisser traverser, puis finalement, elle fini par se laisser traverser, mais voila que ne veut plus s'opposer au variation encore une fois, donc le condensateur se recharge, mais la ou tu avais sur une armature initialement la charge q, tu as -q

-Pourquoi lors de la charge (et de la décharge) d'un condensateur dans un
dipole RC l'intensité du courant diminue pour atteindre une valeur nulle ?

.

lors d la decharge, c'est facilement comprehensible, car la resistance dissipe l'energie electrique sous forme de chaleur. A la fin, il n'y a plus de courant, donc I=0. toutes l'energie est dissipé.

Pour la charge, quand la tension des borne du condensateur est = à celle du generatuer; la condensateur est à sa charge maxi, il ne va pas se charger d'avantage, donc plus de courant I=0

[invite79a98872]

-Pourquoi lors de la décharge d'un condensateur dans une bobine on observe
des oscillations amorties qui prennent périodiquement des valeurs négatives
(c'est le fait que les valeurs sont périodiquement négatives qui me
dérange...)

Le rôle d'une bobine est de s'opposer à une variation de courant, elle créé un courant dans le sens inverse pour limiter la variation du premier courant. (c'est là qu'apparaissent ces valeurs négatives) Ensuite c'est le condensateur qui va reprendre le dessus et imposer le courant dans le sens de la décharge. Petit a petit ce schéma se répète et le condensateur fini par se décharger. C'est vrai qu'en terminale on n'explique plus cela on dit juste que oscille.

-Pourquoi lors de la charge (et de la décharge) d'un condensateur dans un
dipole RC l'intensité du courant diminue pour atteindre une valeur nulle ?

Attention ici les deux cas sont un peu différents ! Lors de la charge tu fais circuler un courant (imposé par un générateur) : tu envoies des électrons, ceux-ci vont s'accumuler sur une des armatures du condensateur. Mais se condensateur ne peut pas être chargé à l'infini, il peut acceuillir un nombre maximum d'électrons. Le condensateur est alors chargé et tu ne peux plus lui envoyer d'électrons : i=0.
Pour la décharge ça marche à l'inverse : le condensateur a plein d'électrons qu'il envoie dans le circuit, au début il peut en envoyer plein : i=imax mais à la fin il ne peut plus en envoyer i=0.

[invitefffb8ef1]

Supposons qu'un circuit RLC ait une résistance nulle, est ce qu'une fluctuation électrique peut entrainer des oscillations dans le circuit?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitefffb8ef1]

J'oubliai: le condensateur n'étant pas chargé.

[.:Spip:.]

non, car il faut un "desequilibre" de charge, c'est a dire une tension non nul au niveau du condensateur a une certaine date t

il n'y a pas de fluctuation comme ca.

Par contre si il y a un mouvement de charge créé par une variation de champs electromagnetiques, alors oui, il va y avoir oscilation.

[monnoliv]

Le rôle d'une bobine est de s'opposer à une variation de courant, elle créé un courant dans le sens inverse pour limiter la variation du premier courant. (c'est là qu'apparaissent ces valeurs négatives)

?????? Je ne suis pas convaincu. Le courant "négatif" apparaît après une demi-péride d'oscillation.

[Jeanpaul]

Il est intéressant de chercher un analogue hydraulique : 2 réservoirs reliés par un tuyau. L'un est plus rempli que l'autre, c'est le condensateur (une plaque est à un plus haut potentiel que l'autre). Le liquide dans le tuyau acquiert de l'énergie cinétique (équivalent à 1/2 Li²).
On voit bien que si les frottements sont faibles, le système va osciller car l'inertie dans le tuyau fera remonter l'eau dans le réservoir peu rempli.
Ceci dit, on peut aussi écrire des équations mais une équation ne peut éclairer un phénomène que si on l'a d'abrod compris.

[monnoliv]

On peut aussi prendre un ressord et une masse.

[BioBen]

Il est intéressant de chercher un analogue hydraulique

On peut aussi prendre un ressord et une masse.

Oui d'ailleurs y'a des TP qui peuvent montrer que ces systèmes fonctionnent de la même facon (systèmes oscillants).