Oscillateur mécanique
Bonjour a tous
comment savoir si la vitesse (x•) est positive ou négative
quand on ne connait "que":
- k du ressort
- angle du plan incline par rapport a horiz
- m
- pas de frottmts
Et que j'ai determine:
- l'expression de lallongement
- lequadif de loscillateur mécanique
- la solution: x=xm.cos(wot+pi/2)
Merci d'avance
Bonjour
Tu veux connaitre le signe de la vitesse à quel instant ?
Ce signe change périodiquement puisqu'on a un oscillateur...
Dans ton énoncé tu ne parles absoument pas des conditions initiales, qui sont pourtant essentielles ! Faut-il que je les déduise de ta solution qui les contient implicitement ?
A clarifier... merci
Bonjour, excuse moi je cherche a t=0
voilà ce que je peux te donner de plus:
- on impose au ressort 1 allongement supplé de 3cm(le premier allongement etant celui du a la masse)
et on labandonne a lui même
- a t=0, x=0
Jai été trop lent pour pouvoir éditer mes messages:
la vitesse positive ou négative me servira a determiner si on a + ou - pi/2
merci de ta compréhension
Re-bonjour
Moi aussi, j'ai été trop lent... à te répondre (circonstance atténuante : je suis en train de terminer de remplir un dossier compliqué, et il n'y a pas que les jeunes qui font les trucs au dernier moment !)
Voilà les infos qui manquaient !Envoyé par Tmax30
Nous sommes à t=0, et le mobile est "abandonné à lui-même".
Cette expression est importante, l'énoncé ne dit pas "on le lance" ou "on shoote dedans"...
Que peux-tu en déduire pour la vitesse du mobile à l'instant t=0 ? ? ? Ne lis pas la suite avant d'avoir réfléchi...
Oui, d'accord, v(t=0) = 0
maintenant, attention, si on a aussi x = 0 quand t=0, il va falloir modifier ton équation de mouvement qui (telle que tu la donnes) décrit l'oscillation autour du point d'équilibre pris comme origine.
Bon courage !
Donc
Quand on dérive x=xm.cos..... On a x•=-wo.xm.1 donc négative donc +pi/2
c'est ça? Merci de ton aide
J'ai rien compris à ton "truc" !
d'après les maths que je connais :
si on dérive x=xm.cos(wo.t+ phi) on obtient x'=-wo.xm.sin(wo.t + phi)
si on veut la valeur à t=0 c'est x'(0) = -wo.xm.sin(phi)
si on veut que cette dérivée soit nulle il faut sin(phi)=0
quelle est ta conclusion ?
A plus...
Oui j'ai pris un raccourci, je suis partis du principe que sin étant au Max égal a 1 alors on peut consider que c'est égal a "-wo.xm", mais je me rends compte que cette fausse astuce pourra minduire facilement en erreur.
Même sil faut lavouer elle est parfois très pratique, mais je comprends qu'on puisse se tirer les cheveux devant une pareille chose !!
Qu'en penses tu??
Je pense que les "astuces" peuvent être utiles... mais qu'il faut les utiliser avec précautions !
Dans tous les phénomènes oscillants, le fait que le sinus ou le cosinus varient entre -1 et +1 ne nous dit absolument rien sur leur valeur à un instant donné...
Bonsoir
