incertitude de Heisnburg??

[invitefbae583f]

Bonjour a tous, j'ai deux questions :
1.l'une des incertitudes de Heisnburg est Dp.Dx>=h/2pi,
donc impossible de connaitre a la fois dans un laboratoire la position et la vitesse d'un grain de matiere,
supposons que nous somme a zero Kelvin , la vitesse des particules egale a zero et donc on peut localiser bien cette particule , que dites vous ?
2.On connait un phenomene physique qui s'apelle Effet casimir....est ce que vous pouvez me dire quel est le lien entre cet effet et l'etat d'un gaz superfluid a l'ordre des milikevins (Exe : helium)???

merci d'avance ..
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[invitec17b0872]

Bonjour,

J'en dis que le zéro Kelvin est une limite asymptotique, il n'y a donc rien de choquant. Voir le fondamental de l'oscillateur harmonique en méca Q : n=0 a une énergie non-nulle.

Bon courage

Edit : il s'appelait Heisenberg le monsieur qui a pondu ça. Juste pour précision orthographique

[Deedee81]

Salut,

Bonjour a tous, j'ai deux questions :
1.l'une des incertitudes de Heisnburg est Dp.Dx>=h/2pi,
donc impossible de connaitre a la fois dans un laboratoire la position et la vitesse d'un grain de matiere,

Le nom c'est Heisenberg.

supposons que nous somme a zero Kelvin , la vitesse des particules egale a zero et donc on peut localiser bien cette particule , que dites vous ?

Justement, en mécanique quantique, le zéro absolu ne correspond pas à "l'immobilité" absolue mais juste à l'état de plus basse énergie.

En outre, on peut très bien avoir Dp=0, dans ce cas on a juste Dx = infini. C'est-à-dire qu'on ne sait pas du tout où est la particule. C'est l'analogue d'une onde sinusoidale plane pour la lumière. Immobile n'est pas synonyme de localisé.

2.On connait un phenomene physique qui s'apelle Effet casimir....est ce que vous pouvez me dire quel est le lien entre cet effet et l'etat d'un gaz superfluid a l'ordre des milikevins (Exe : helium)???

A priori je ne vois pas de lien (à part la mécanique quantique).

Quelqu'un d'autre a une idée ?

[invite69d38f86]

Je crois que lumier11 pose la question de la disparition du HINDENBURG.
En effet on a pas de certitude sur sa disparition: incertitude.
Rappelons qu'il était gonflé à l'hydrogène.
Bon mois d'avril

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitefbae583f]

Bonjour a tous encore
merci pour vos reponses
cest vrai ce que vous avez dit : E=(n+0.5)hv, donc l'état le plus faibe a une petite oscillation, est ce que cela a etait verifié experimentalement ?
j'ai vu d'un autre coté que l'énergie cinétique des particules est :
E=3/2KT, avec K=R/N R:constante des gazs parfaits, N: nombre d'Avogadro et K constante de boltzmann, alors d'apres cette expression encore a T=0, pas d'énergie cinétique donc pas de mobilité, ??? oubien c'est une valeur moyenne ? aussi une autre grandeur qui mesure le désordre thermique , (si j'ai compris qlqchose) S=K.ln(omega)tend vers 0 a zero kelvin alors il existe une stabilité .. ?!!

thanks

[invite0fa82544]

Bonjour a tous encore
merci pour vos reponses
cest vrai ce que vous avez dit : E=(n+0.5)hv, donc l'état le plus faibe a une petite oscillation, est ce que cela a etait verifié experimentalement ?
j'ai vu d'un autre coté que l'énergie cinétique des particules est :
E=3/2KT, avec K=R/N R:constante des gazs parfaits, N: nombre d'Avogadro et K constante de boltzmann, alors d'apres cette expression encore a T=0, pas d'énergie cinétique donc pas de mobilité, ??? oubien c'est une valeur moyenne ? aussi une autre grandeur qui mesure le désordre thermique , (si j'ai compris qlqchose) S=K.ln(omega)tend vers 0 a zero kelvin alors il existe une stabilité .. ?!!

thanks

Vous citez , qui conduit à la loi de Dulong et Petit, essentiellement classique. Elle est invalide à basse température, justement quand les fluctuations quantiques deviennent pertinentes.

[inviteb836950d]

... E=(n+0.5)hv, donc l'état le plus faibe a une petite oscillation, est ce que cela a etait verifié experimentalement ?...

je pense que E=(n+0.4)hv ou E=(n+0.24)hv ou E=(n+π)hv serait expérimentalement pareillement vérifié . Mais par contre, la théorie justifiant ces formules seraient sacrement compliquées !

[invite0fa82544]

je pense que E=(n+0.4)hv ou E=(n+0.24)hv ou E=(n+π)hv serait expérimentalement pareillement vérifié . Mais par contre, la théorie justifiant ces formules seraient sacrement compliquées !

Nullement.
La théorie donne pour l'énergie de point-zéro, point à la ligne (et c'est vérifié expérimentalement).

[inviteb836950d]

Bon, je me suis mal exprimé...