De l'aide SVP
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De l'aide SVP



  1. #1
    invite701a4543

    De l'aide SVP


    ------

    Bonjour
    franchement,je ne savais pas quoi poster comme question car j'en ai plein !
    En effet ,j'aurais un concours d'ici un mois .J'ai déjà commencé la révision ,le problème c'est que le concours comporte sur des matières que nous n'avons pas étudié en physique ,comme la thermodynamique.
    Le problème pour moi est beaucoup plus grand puisque je ne sais pas les leçons exactes,car la thermo c'est quelque chose de Vague (d'après mes recherches sur le Net) car je sais que la thermo du concours n'est pas si compliquée .
    C'est pour ça que j'ai pensé que si je vous montre les exercices des concours précedents vous pourriez m'indiquer _peut etre_les formules essentielles que je dois avoir en tete puisque ça se repetent dans les concours .

    Je crois que ces exercices ne sont pas compliqués mais bon,ce n'est pas à moi de préjuger ^^
    je serais vraiment heureuse si je trouve de l'attention afin que je puisse maitriser ce genre d'exercices ,cela compte vraiment pour moi


    l'exercice :

    1_De l'eau s'écoule dans un tube horizontal avec un débit constant.Ce tube présente une section circulaire de 4cm de diamètre suivie d(un étranglement de 2cm de diamètre.En sachant que la vitesse de l'eau dans le tube principal est de 0.5 m/s ,que la pression est de 2000 N/m2 et que la masse volumique de l'eau P0 =10^3 Kg/m3 ,calculer:

    a)la vitesse de l'eau dans l'étranglement
    b)la pression de l'eau dans l'étranglement

    2_Considérons un système formé d'un gaz parfait A
    a) à l'etat initial,le gaz A occupe un volume de 44,8 litres sous la température de 273° et la pression de 10^5 Pa.Calculer le nombre de moles de ce gaz
    On donne la R=8,32 J.(mol.°K)-1
    b)Quel travail extérieur faut-il fournir pour comprimer lentement le gaz à temperature cte jusqu'au 3 *10^5 Pa ?Quel sera donc le volume?

    3_Quelle est la difference de pression "delta" P,qui existe entre le coeur et le cerveau d'un homme adulte si la difference de hauteur "delta" h ,entre ces deux organes est de 40cm ?
    On suppose que l'écoulement sanguin est pérmanent et que la masse volumique du sang est égale à 1,05 Kg/l.On prendra:g=10 m/s2


    j'ai constaté que dans tous les concours ,on questionne sur:

    la vitesse avec l'acceleration et la distance ,ou le débit d'une part ;

    ou des gazs parfait avec le calcul des pressions,volumes ,hauteurs et surtout le calcul du travail effectué par le gaz ;

    l"écoulement avec la vitesse ou la pression

    C'est à dire qu'enfin de compte ,je cherche -peut etre - plutot les formules necessaires pour resoudre les problèmes ,je pense qu'il s'agit des apllications directes des formules

    Veillez m'aidez le plus tot possible s'il vous plait
    Merciii

    -----

  2. #2
    LPFR

    Re : De l'aide SVP

    Bonjour et bienvenue au forum.
    Donnez à votre question un titre qui indique le sujet. Vous aurez plus de chances que quelqu'un la lise qu'avec un titre bidon.

    Posez une seule question par discussion. Vous pouvez ouvrir autant que vous voulez (mais pas de doublons).

    On ne fera pas les exercices à votre place.
    Mais si vous nous dites ce que vous avez fait et où est ce que vous bloquez, on essaiera de vous aider.
    Au revoir.

  3. #3
    Lumiere11

    Reponse

    Bonjour,
    oui, c'est une application directe des relations, c'est plutot de la mécanique des fluides que tu cherche qu'a la thermodynamique.
    Suggestion à vérifier :
    Exercice1 :

    Un tube horizontal avec étranglement, avec un débit constant,
    1)
    On utilise la loi de conservation du débit : Q=S(a).V(a)=S(b).V(b)
    On a pris deux points du meme plan horizontal du tube, donc la vitesse au point b(étranglement) est :
    V(b)=S(a).V(a)/S(b)=d(a)².V(a)/d(b)²=(0.04²).0.5/(0.02²)
    V(b)=2 m/s
    2) Pour calculer la pression, on utilise le théorème de bernoulli :
    P+rho.g.z+rho.(V²)/2=constante donc
    entre les deux point a et b :
    P(a)+rho.g.z(a)+rho.(V(a)²)/2=P(b)+rho.g.z(b)+rho.(V(b)²)/2
    Puisque a et b sont dans le meme plan : z(a)=z(b), donc
    P(b)=P(a)+((rho/2).(V(a)²-V(b)²))
    P(b)=2000+((10^3/2).(0.5²-2²))
    P(b)=125 Pascals (ou N/m²)
    Cela confirme le théorème de Venturi :
    "La pression du liquide est plus faible la ou la section est plus petite, donc la ou la vitesse d'écoulement est plus grande".

    Exercice2:

    Un gaz parfait , ie on utilise l'équation d'état d'un gaz parfait PV=nRT
    1) n=PV/RT
    n=(10^5.44,8*10^-3)/(546,15.8,32)
    n=0.99 mol.
    2) une transformation isotherme ( à température constane), un travail extérieur est : dW=-P.dV
    On remplace P par nRT/V donc dW=-nRTdV/V
    en intégrant cette expression(de volume initial vers un volume final)
    W=nRT.ln(V(i)/V(f))
    Un gaz parfait encore noud donne P(i).V(i)=P(f).V(f), donc
    W=nRT.ln(P(f)/P(i))
    W=0.99*8.32.546.15.ln(3*10^5/10^5)
    W=4942.138 joules
    -Le volume est donc :
    V(f)=P(i).V(i)/P(f)=14.93 littres.diminution du volume augmentation de la pression.

    Exercice3 :

    Avec ces conditions, on utilise aussi le théorème de Bernoulli
    entre le cerveau z(a) et le coeur z(b) on a :
    P(a)+rho.g.z(a)+rho.(V(a)²/2)=P(b)+rho.g.z(b)+rho.(V(b)²/2)

    Ecoulement permanant, V(a)=V(b) donc la valeur absolue de la difference :
    P(b)-P(a)=deltaP=rho.g.(z(a)-z(b))=rho.g.h
    deltaP=1.05.(10^4).0.4=4200 pascal

    Pour ne pas se disturber au niveau des unités ,
    Un lagrangien (action) : Joule.seconde=(kg).(metre²).(s econde^-1)

    En esperant avoir des reponses plus claires

    A bientot

  4. #4
    f6bes

    Re : Reponse

    Bjr lumiére 11,
    ""....un concours d'ici un mois...." si par meme occasion tu peux passer le CONCOURS à sa place, ce serait plus que parfait !!

    Bonne journée

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite701a4543

    Re : De l'aide SVP

    LPRF ; message reçu et merci pour les indications

    Lumiere11 ;merci merci et encor emerci ;t'es une vraie lumière .J 'ai voulu embeté personne ,sauf que nous n'avons pas eu toutes les leçons de physique necessaires pour passer le concours
    Merci encore vous etes gentille

    f6bes ;ta réponse n'a aucun interet c'est juste du bla bla ;ça n'a vraiment aucun sens ! si tu n'as po la tete ou le moral pour aider les autres vaut mieux laisser ceux qui peuvent le faire !

  7. #6
    invite701a4543

    Re : Reponse

    SVP Lumiere11, le deuxieme exercice appartient il aussi à la mécanique des fluides ??

  8. #7
    Lumiere11

    Re : De l'aide SVP

    salut mounamoon
    Merci a toi aussi,
    Le deuxième exercice appartient à la thermodynamique classique,
    cette branche est une introduction à la thermodynamique microscopique, ou encore appelée physique statistique.
    Mais pour la thermo classique , je crois que c'est facile , essaye de comprendre ces notions :
    1.Differentielle totale du premier ordre (facile , voir math).
    2.coefficients thermoelastiques( alpha , beta et xi avec alpha=P.beta.xi)
    3.Premier principe de la thermo :energie interne= travail+chaleur
    U = W + Q
    4.chaleur : Q=C.T ou bien Q=cm.T
    avec c:capacité calorifique, et C: chaleur massique.
    5.Loi de Dulong et petit : C=3R, R: cte des gazs parfaits.
    6.Enthalpie : H=U+PV.
    7.Premiere loi de Joule : variation de l'énergie interne d'un gaz parfait : dU=m.c(v).dT avec c(v) : capacité a volume constant.
    8.Deuxième loi de Joule : dH/dP=0.
    9.voir un exemple d'un cycle de Carnot (schema de T(P)).
    10.Enonce de Clausius : "la chaleur ne peut pas passer spontanement d'un corps froid à un corps chaud"
    11.Deuxième principe : l'entropie classique: S=Q/T ne peut qu'augmenter.

    Cela est illimité , mais une fois ces principes maitrisés, tu n'aura pas de problèmes, avec un essay de deux exe par notions
    j'espère que ca sera clair

    A bientot

  9. #8
    invite701a4543

    Re : De l'aide SVP

    Citation Envoyé par Lumiere11 Voir le message
    salut mounamoon
    Merci a toi aussi,
    Le deuxième exercice appartient à la thermodynamique classique,
    cette branche est une introduction à la thermodynamique microscopique, ou encore appelée physique statistique.
    Mais pour la thermo classique , je crois que c'est facile , essaye de comprendre ces notions :
    1.Differentielle totale du premier ordre (facile , voir math).
    2.coefficients thermoelastiques( alpha , beta et xi avec alpha=P.beta.xi)
    3.Premier principe de la thermo :energie interne= travail+chaleur
    U = W + Q
    4.chaleur : Q=C.T ou bien Q=cm.T
    avec c:capacité calorifique, et C: chaleur massique.
    5.Loi de Dulong et petit : C=3R, R: cte des gazs parfaits.
    6.Enthalpie : H=U+PV.
    7.Premiere loi de Joule : variation de l'énergie interne d'un gaz parfait : dU=m.c(v).dT avec c(v) : capacité a volume constant.
    8.Deuxième loi de Joule : dH/dP=0.
    9.voir un exemple d'un cycle de Carnot (schema de T(P)).
    10.Enonce de Clausius : "la chaleur ne peut pas passer spontanement d'un corps froid à un corps chaud"
    11.Deuxième principe : l'entropie classique: S=Q/T ne peut qu'augmenter.

    Cela est illimité , mais une fois ces principes maitrisés, tu n'aura pas de problèmes, avec un essay de deux exe par notions
    j'espère que ca sera clair

    A bientot
    Un grand Merci à toi LUMIERE11 ,je te souhaite toute la reussite car tu merites .
    Bon vent

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