Etude d'un équilibre relatif

[Miss All Sunday]

Bonsoir,

J'ai un problème avec un exercice sur les changements de référentiels...

Voici l'énoncé:
Une tige OP de longueur a tourne autour de O a vitesse w=db/dt constante dans un plan horizontal. M se déplace sans frottement dans ce plan.

3 référentiels:
-R0 fixe galiléen rapporté à (O,x0,y0,z0)
-R1 rapporté à (0,x1,y1,z1) lié à OP tel que z1=z0, rotation d'angle b par rapport à Oz0
-R2 rapporté à (P,x2,y2,z2) tel que z2=z1, rotation d'angle c par rapport à Pz


OP=ax1, PM=rx2,
Le point M est rappelé vers P par un ressort exerçant la force F =-k r x2
On néglige les actions de la pesanteur



Il faut que je détermine le vecteur V(M/R0) puis l'exprimer dans R2.

J'ai trouvé une expression qui me parait un peu lourde :

V=[r((dc/dt)+w)cos(b+c)-awsin b]x0 + [r((dc/dt)+w)sin(b+c)+awcosb]y0

Je ne suis plus très sure mais si jamais cette expression était la bonne, en l'exprimant dans R2 on aurait dc/dt=0, c'est ça ?

Ensuite il faut exprimer l'accélération dans R0 puis dans R2.

Autre problème dans tout ça: quand est ce qu'on se sert de la force de rappel F ???

Je demande simplement une petite explication, pas la solution car je sais que ce n'est pas le but de ce forum

Merci d'avance

PS: Désolée mais j'ai pas réussi à retranscrire les flèches des vecteurs...
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[Miss All Sunday]

J'ai continué de réfléchir au problème, et j'ai quelques modifications à apporter et des questions:

- Pour obtenir V(M/R2), on se sert de la formule de changement de base de dérivation --> V(M/R2)=V(M/R0)+(b+c)z0^OM ????

- Pour l'accélération, est ce qu'on peut appliquer le PFD ??? Ca ferait intervenir la force de rappel de l'énoncé et l'accélération pour le coup...
Pour l'exprimer dans R2, on rajouterait alors les forces d'inertie.

Ce ne sont que des hypothèses, mais je cherche désespérément à comprendre, dites moi juste si ça peut marcher, comme ça je peux continuer

Merci !

[vaincent]

J'ai continué de réfléchir au problème, et j'ai quelques modifications à apporter et des questions:

- Pour obtenir V(M/R2), on se sert de la formule de changement de base de dérivation --> V(M/R2)=V(M/R0)+(b+c)z0^OM ????

- Pour l'accélération, est ce qu'on peut appliquer le PFD ??? Ca ferait intervenir la force de rappel de l'énoncé et l'accélération pour le coup...
Pour l'exprimer dans R2, on rajouterait alors les forces d'inertie.

Ce ne sont que des hypothèses, mais je cherche désespérément à comprendre, dites moi juste si ça peut marcher, comme ça je peux continuer

Merci !

bonjour,

t'aurais pas un dessin à nous montrer parce que je trouve que les référentiels sont mals définis.

[Miss All Sunday]

Le problème c'est que j'essaye d'en faire un mais le format n'est jamais bon...je sais pas quel logiciel utiliser :S.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Miss All Sunday]

En fait je pense que c'est bon, j'espère qu'il est assez lisible il est un peu artisanal pour le coup...