[Exo] Montages à base d'AOP
Bonjour,
Pour la rentrée, notre prof de physique nous a donné un DNS à faire.
Pour le moment j'ai fais la moitié (2 exercices sur 4) mais je ne suis pas sûr du tout de mes reponses...
Si quelqu'un pouvait verifier..
Merci d'avance ^^
Thème: Montages à base d'Amplificateurs Opérationnels
Niveau: Terminale STI Génie Electronique
Petit Up
Bonjour.
Le premier exercice est bon.
Le second donne bien un montage instable avec l'ampli qui part en saturation.
Par contre vous ne pouvez pas prévoir dans quel sens il part (vers le + ou vers le -).
Je ne vois pas l'utilité des calculs que vous faites avec epsilon.
Au revoir.
Bonjour,
Le deuxième montage n'est pas instable, c'est un comparateur a deux seuils.
La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.
Bonjour,
Merci pour vos réponses ^^
Concernant le second exercice, je ne fais que repondre aux questions ^^ (Il aurait été plus judicieux que je mets l'énoncé avec ^^).
Je le mets ici:
1- Exprimer V0 en fonction de V2
2- Exprimer epsilon en fonction de V1 et V0
3- Pour que V2 = 10V --> Donner le signe de Epsilon, en déduire l'inégalité sur la valeur de V1 pour que ceci soit réalisé. Enfin, exprimer litteralement la valeur de V1 pour que la sortie V2 passe à -10V.
4- Pour que V2 = -10V --> Donner le signe de Epsilon, en déduire l'inégalité sur la valeur de V1 pour que ceci soit réalisé. Enfn, exprimer litteralement la valeur de V1 pour que la sortie V2 passe à +10V.
Pour les deux dernières questions, -si j'ai bien compris- on demande les tensions de seuils pour le basculement. J'ai donc utilisé la formule V+ = VCC x (R1/R2) et V- = -VCC x (R1/R2) avec R1 = R2 = R
On ne vois pas bien sur ton scan.
En fonctionnent non linéaire l'ampli est un comparateur :
si V- < V+ on a Vcc en sortie
si V- > V+ on a -Vcc en sortie
dans ce montage il y a deux seuils :
si on a 10v en sortie V+=5v, et si on a 10V en sortie ça veut dire que V+ > V- on en déduit que V1 < 5v, pour que la sortie bascule a -10v V1 doit être supérieur a 5v.
A toi d'adapter ceci, avecau question qui te sont posés !
La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.
Re.Envoyé par doul11
Oui.
Vous avez raison.
A+
Merci beaucoup pour ces informationsOn ne vois pas bien sur ton scan.
En fonctionnent non linéaire l'ampli est un comparateur :
si V- < V+ on a Vcc en sortie
si V- > V+ on a -Vcc en sortie
dans ce montage il y a deux seuils :
si on a 10v en sortie V+=5v, et si on a 10V en sortie ça veut dire que V+ > V- on en déduit que V1 < 5v, pour que la sortie bascule a -10v V1 doit être supérieur a 5v.
A toi d'adapter ceci, avec
Je vais revoir mon exercice ^^
Re-bonjour
Avec les explications de doul11 j'ai refais mon exercice. (Merci encore ^^)
J'ai donc fais le 3e exercice de mon DNS, mais il y a certaines choses que je n'ai pas vraiment compris..
Je post l'énoncé avec mes reponses.
Merci d'avance de l'aide que vous pourez m'apporter
Petit up
1) je ne trouve pas comme toi, en régime linéaire la différence de potentiel entre V+ et V- et nulle donc
2) je trouve une erreur de signe dans ta maille.
3)il faut fixer les erreurs sur 1) et 2) pour continuer.
La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.
J'ai du me tromper avec le sens des flêches dans la maille..
1) i3.R3 = i4.R4 donc i4 = (i3.R3)/R4
Comme les courants d'entrée d'un AOP sont négligeables, i3 = i1 donc i4 = (i1.R3)/R4
2) En refaisant la maille: Vd + (i1.R1) - (i2.R2) = 0.
On a donc Vd = (-i1.R1) + (i2.R2)
On en déduit que i2 = (Vd + i1.R1)/R2
3)D'après la loi des noeuds: i + i2 = i4
D'où i = i4-i2
Donc i = (i3.R3)/R4 - (Vd+i1.R1)/R2
Je pense que cette fois-ci c'est bon ^^
1) c'est tout bon
2)c'est ok, il faut bien écrire les mailles, parce qu'une toute petite erreur de signe fausse toute la suite des calculs.
3)c'est bon, sauf que c'est I1 a la place de I3, il faut bien lire l'énoncé.
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Ah oui, en effet ^^
Après pour la question 4, pour que i soit indépendant de i1.. Il faut prendre R1 = R3 = 0 ?
J'ai pas très bien compris la question je pense puisqu'à la question suivante on dit de vérifier que la condition est réalisée avec les valeurs des résistances de la figure...
Si tu écrit le résultat 3) comme ça :
tu ne vois pas mieux quelle doit être la condition sur les résistances pour que I soit indépendant de I1 ? si tu ne voit toujours pas met I1 en facteur.
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Il faut que R3/R4 = R1/R2
C'est ça oui, tu peut continuer.
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Pour la question 6, pour l'expression de V1(t): Faut-il utilisé la loi d'ohm aux bornes d'un condensateur ?
La loi d'Ohm ne s'applique pas, la loi qui donne la relation entre le courant et la tension est une loi différentielle :
Ce qui nous intéresse c'est la tension du condensateur :
avec i = constante l'intégrale est facile a calculer.
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Bonjour,
Nous n'avons pas encore vu les fonctions intégrales.. Il n'y a pas d'autre moyen ?
Je ne vois pas d'autre moyen, vous avez pas vu la charge d'un condensateur a courant constant en cours ? je peut te donner le résultat mais je ne sais pas si ça va t'aider si tu ne peut pas expliquer comment on le trouve ...
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Et en utilisant Q = it = CU ?
On isole le U --> U = it / C
Avec U la tension aux bornes du condensateur (Donc V1)
Et on met C en farads.
Expression de V1(t) = 3,75/(220x10^-9) x t (calcul que je ferai si c'est la bonne expression ^^)
Mais après pour determiner la durée, je ne vois pas. Enfin... Je dois isoler le t mais dois-je remplac V1 par 5V (dans l'énoncé). Mais à V1 = 5V, le courant change aussi..
C'est ça, c'est ce qu'on trouve quand on calcule l'intégrale que j'ai écrit.
Ta valeur numérique de i n'est pas bonne.Expression de V1(t) = 3,75/(220x10^-9) x t (calcul que je ferai si c'est la bonne expression ^^)
Mais après pour determiner la durée, je ne vois pas. Enfin... Je dois isoler le t mais dois-je remplac V1 par 5V (dans l'énoncé).
ne te préoccupe pas trop de ça pour calculer le tempsMais à V1 = 5V, le courant change aussi..
Dernière modification par doul11 ; 05/03/2011 à 13h48.
La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.
i = 7,5/22000 = 0,34mA Soit environ 0,0003A.
V1(t) = 0,0003 / (220x10^-9) x t
Delta U = 10V
Donc Delta t = (220x10^-9) x (10/0,0003)
ça m'a l'air bon, fait gaffe de ne pas trop arrondir : il faut garder 4 chiffres significatifs, sinon a la fin tu perd trop de précision. i=340.9 µA, le mieux est de remplacer i par son expression :
La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.
D'accord, merci du conseil
Et merci beaucoup de l'aide que tu m'a apporté. Sa m'a permis de comprendre/réussir mes exercices
De rien, c'était avec plaisir.
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