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problèmes avec l'attraction universelle



  1. #1
    astro2011

    problèmes avec l'attraction universelle


    ------

    bonjour,en applicant la loi de newton sur la gravitation universelle:F=K.Mm/d2 entre le soleil et la terre.au final je trouve 4,9X1036 je voulais savoir si c'était le bon résultat ou si je suis complétement à côté.merci d'avance.

    -----

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  3. #2
    Jackyzgood

    Re : problèmes avec l'attraction universelle

    Citation Envoyé par astro2011 Voir le message
    au final je trouve 4,9X1036
    J'ai trouvé la même chose !
    ...
    Au fait on parle bien du nombre de grain de sable sur Terre ?

    Plus sérieusement, sans unité on ne va pas aller bien loin. Un peu d'histoire :
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_Climate_Orbiter

    "L'enquête a mis en évidence que certains paramètres avaient été calculés en unités de mesure anglo-saxonnes (livre.seconde) et transmises telles quelles à l'équipe de navigation, qui attendait ces données en unités du système métrique (newton.seconde)."

    Donc tu vois qu'en ne mettant pas d'unité à tes résultats tu peux perdre plusieurs millions de $ !!
    si c'est idiot mais que ca marche, c'est que ce n'est pas idiot

  4. #3
    astro2011

    Re : problèmes avec l'attraction universelle

    si cette réponse est ironique je la prend bien.mais celà ne m'avance pas,ai-je bon ou non?j'ai oublié l'unité,excusez moi,enfin bref,je veux la réponse!

  5. #4
    totoPa

    Re : problèmes avec l'attraction universelle

    Je trouve environ 3,6*10^22 N. Tu peux donner les valeurs que tu as utilisé ?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Jackyzgood

    Re : problèmes avec l'attraction universelle

    Citation Envoyé par astro2011 Voir le message
    si cette réponse est ironique je la prend bien.mais celà ne m'avance pas,ai-je bon ou non?j'ai oublié l'unité,excusez moi,enfin bref,je veux la réponse!
    Ce que je voulais dire c'est que ne connaissant pas l'unité, on ne peut pas savoir ce que tu cherche à calculer. Tu as appliqué la loi de Newton mais dans quel but ? Trouver la force ? La masse d'un des astres ? La distance ?

    Car ne connaissant pas non plus les données qui étaient à ta disposition on ne peut pas savoir qu'elle est le paramètre qui manquait et que tu as calculé. Bref on ne sait rien, on à un résultat mais on ne sait pas du tout à quoi il correspond.

    Je veux bien vérifier les calculs, comme la plus part des gens sur ce forums sont prêt à aider, mais si on ne sait pas quoi vérifier ça va être difficile.
    si c'est idiot mais que ca marche, c'est que ce n'est pas idiot

  8. #6
    curieuxdenature

    Re : problèmes avec l'attraction universelle

    Citation Envoyé par astro2011 Voir le message
    bonjour,en applicant la loi de newton sur la gravitation universelle:F=K.Mm/d2 entre le soleil et la terre.au final je trouve 4,9X1036 je voulais savoir si c'était le bon résultat ou si je suis complétement à côté.merci d'avance.
    Bonjour

    tu es à côté.

    Ms = 1.989 1030 kg
    Mt = 5.976 1024 kg
    D = 149 600 000 000 m
    k = 6.674 10-11
    F = 3.5446 1022 N
    L'electronique, c'est fantastique.

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  10. #7
    astro2011

    Re : problèmes avec l'attraction universelle

    mais d2=à la distance des 2 corps à partir de leur centre de gravité.donc se serait la distance normale(150 000 000km)ajouté à la somme des rayons des 2 corps.
    soit le rayon du soleil=695 500km
    et soit le rayon de la terre=6378km
    150 000 000+695 500+6378=150 701 878
    le résultat élevé au carré donne 2,271x1016
    le produit des 2 masses divisé par ce résultat donne: 4,9X1038(et non pas 4,9X1036,excusez-moi).4,9.1038multiplié par la constante de gravitation qui est 6,67.10-11le résultat serait alors de 3,2688.1028N
    donc mes calculs ne me mènent à rien,expliquez-mes erreurs s'il vous plaît.

  11. #8
    totoPa

    Re : problèmes avec l'attraction universelle

    Je pense que tu as fait une erreur d'unité. L'unité d'une distance dans le SI est le m et non le km.

  12. #9
    astro2011

    Re : problèmes avec l'attraction universelle

    si l'unité est le mètre,alors 2,271X1016km devient 2,271X1019m
    si je refais par un même calcul ça donne 4,9X1035N
    mais j'ai trouvé une erreur dans la réponse de curieuxdenature: D= 149 600 000 000m,ceci est la distance entre le soleil et la terre à partir de leur surface or D=la distance entre 2 corps à partir de leur centre de gravité,donc D=rayon du soleil+distance entre les 2 surfaces+rayon terrestre.ce qui fait donc bien 2,271X1019m
    encore un problème de calcul qui devient impossible...

  13. #10
    Jackyzgood

    Re : problèmes avec l'attraction universelle

    149 000 000 000² = 2,22*10^22
    150 701 878 000² = 2,27*10^22

    Pour moi c'est pareil, ça ne peut pas expliquer les 13 ordres de grandeurs entre ta réponse et celle de curieuxdenature

    F=K.Mm/d2

    Si on regarde juste les ordres de grandeurs :
    K => 10^-11
    M => 10^30
    m => 10^24
    d² => 10^22

    On a donc : -11 + 30 + 24 - 22 = 21
    On en conclue (à la louche) que le résultat est de l'ordre de 10^21 N. curieuxdenature a trouvé : F = 3.5446 10^22 N. C'e qui est en accord avec les ordres de grandeurs utilisés. Tu as donc du faire une faute quelque part, et si tu nous montrais tout ton calcul ?
    si c'est idiot mais que ca marche, c'est que ce n'est pas idiot

  14. #11
    totoPa

    Re : problèmes avec l'attraction universelle

    La distance étant au carré on a des m². Ce qui modifie ton dénominateur, tu n'as pas 2.271x10^19m² mais 2.271x10^22 m².

  15. #12
    astro2011

    Re : problèmes avec l'attraction universelle

    woaouw!!!vous m'avez super bien aidé,j'ai finalement trouvé le même résultat de 3,2924X1022N
    mon erreur?j'ai oublié de multiplier le résultat par la constante de gravitation et de mettre l'unité au carré!
    s'il y a des sauveur sur cette terre c'est bien vous!
    encore merci!

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