Comportement d'un feutre autour de cylindres non parallèles

[kiplus86]

Bonjour !

Tout d'abord, si mon message n'est pas dans la bonne section, merci de le déplacer, mais je n'ai rien trouvé de plus approprié...

Le problème : 2 cylindres non parallèles en rotation. Un feutre (sorte de courroie large en tissu et fibres), donc un minimum élastique, tendu autour de ces cylindres (voir le schéma pour avoir une idée plus précise...) et qui tourne autour d'eux. De quel côté le feutre aura-t-il tendance à aller ?

Est-ce qu'il y a une réponse évidente, ou des principes physiques ou mécaniques qui pourraient me mettre sur la piste (avec calcul de forces, etc) ?

Merci d'avance à tous ceux qui pourront m'aider, n'hésitez pas à me poser des questions complémentaires pour plus d'informations !

Pierer
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[LPFR]

Bonjour.
Le comportement va dépendre du coefficient e friction entre le feutre et les cylindres et de l'angle entre les cylindres.
Si le coefficient de friction et grand, la bande aura tendance à glisser vers la zone où les cylindres sont plus écartés (oui, c'est contraire à l'intuition), par contre, si le coefficient de friction est tres faible, la bande glissera dans l'autre direction, vers les cylindres rapprochés.
Au revoir.

[kiplus86]

Bonjour,

Merci pour ta réponse ! Y-a-til possibilité de mesurer la friction entre le feutre et les cylindres (cone de frottement ? en statique ?), même si le feutre est sous tension en réalité ? Pour avoir une idée du résultat, même approximatif...

[LPFR]

Re.
On peut passer le feutre autour d'un cylindre et empêcher le feutre de tourner en le bloquant. Il faut charger le feutre avec la même tension qu'en fonctionnement. Puis mesurer le couple nécessaire pour que le cylindre tourne (en glissant sous le feutre).

Quel est vraiment votre problème? Garder la bande tournant dans les cylindres? Dans ce cas il faut que les cylindres ne soient pas vraiment cylindriques mais qu'ils soient un peu "bombés" au milieu.
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[kiplus86]

Bonjour,

Je vais détailler un peu, ça sera surement plus simple à comprendre.

On utilise ces feutres dans des machines de finition textile. Le feutre tourne donc autour de plusieurs cylindres (cf. photo), qui ont pour fonction de tendre le feutre, de la guider ou d'assurer un certain écartement entre 2 cylindres. Pour le guidage des feutres, un cylindre peut être biaisé dans un sens ou dans l'autre. En effet, les feutres n'étant pas parfaitement coniques (et les cylindres pas forcément parfaitement parallèles), le feutre a tendance à partir à droite ou à gauche lors du travail.

Nous avons ce problème avec tous les produits, mais certains posent plus de problème que d'autres, et nous essayons de comprendre pourquoi, et comment nous pourrions optimiser ce guidage, en travaillant sur les feutres ou les machines.

[LPFR]

Bonjour.
Si le volume et la dépense le justifient, il faudrait faire un asservissement qui détecte le décentrage du feutre et qui agisse sur l'inclinaison d'un des cylindres pour le recentrer.
C'est du travail, et la mise au point, pour que cela fonctionne avec des feutres très différents, doit demander du travail et du temps.
Au revoir.

[kiplus86]

Bonjour (et désolé pour ma réponse tardive),

Toutes les machines qui utilisent ces feutres disposent d'un tel système (cylindre biaisé par un vérin), ce qui permet, dans la très grande majorité des cas, de guider correctement les feutres.

N'étant pas constructeurs de machine, nous n'avons pas d'informations quand à la façon de dimensionner un tel système (essais successifs ?). Cepedant, nous avons réalisé un banc d'essai à l'échelle réduite, et les feutres ont du mal à se guider, notre vérin ne rattrape visiblement pas assez le feutre qui part d'un côté ou de l'autre.

C'est pour ça que l'on aurait souhaité quantifier ce phénomène, pour avoir une idée de la modification à appliquer au système. La seule solution est peut-être de concevoir un système simple avec 2 cylindres dont l'un que l'on peut biaiser (mécaniquement), et de voir à partir de quel moment cela corrige rééllement la trajectoire...

[LPFR]

Bonjour
Je pense que ce sera difficile de trouver de l'aide.
Il faut du "savoir faire" et des connaissances sur les feutres et les tissus en général.
J'imagine que c'est ce savoir faire que les sociétés qui fabriquent ce genre de machine, vous vendent (et que vous trouvez probablement trop cher).
Au revoir.