Bonjour,
Je souhaiterais tout d'abord savoir si il est possible de souffler des bulles de verre avec de l'hélium ou les remplir par un autre procédé afin que l'hélium puisse soulever la bulle ?.. Si oui quel poids pour la bulle par rapport à quel dose d'hélium ? et inversement.
Je tiens à préciser que je ne m'y connais pas du tout en physique ni en chimie d'ailleurs...
Bonjour,
quel est le but de la manip ? Si c'est ce que je pense j'ai bien peur que ce soit particulièrement difficile, si ce n'est pas impossible...
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Salut,
Je crois qu'il serait beau coup plus facile de faire d'abord une fine bulle de verre avec deux ouvertures sous forme de petits cols (c'est déjà pas facile). Puis souffler de l'hélium par une des deux ouvertures. Et enfin, sceller les deux ouvertures et passant les deux cols à la flamme.
Reste à faire des essais pour estimer l'épaisseur (et de là le poids) qu'on peut atteindre afin de calculer la taille du "ballon".
Gaffe quand même avec ce genre d'expérience. Une bulle de verre qui se briserait au-dessus de ma tête, je n'apprécierais pas trop !!!! Dangers de coupures non négligeables dans ce genre de manip (surtout que les bulles seraient fragiles).
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
en fait je voudrais que ma bulle de verre puisse s'envoler un peu comme une bulle de savon mais plus résistante.
Ou alors me conseillez-vous un autre matériau ? tout aussi transparent et qui peut recevoir de l'hélium ( et si il est biodégradable c'est un plus ).
Bjr à toi,
Ton probléme est simple à résoudre en théorie.
Il faut que la densité bulle+ hélium soit inférieure à celle de l'air au niveau (altitude) de ta manipulation.
Pése ta bulle de verre VIDE d'air (ça va pas etre facile !!), détermine le volume de ta bulle.
SI à ce stade tu dépasses la densité de l'air. tu peux oublier ta manip.
Le fait d'introduire de l'hélium ne fera QUE augmenter le poids , donc la densité et ça restera ...au sol.
Tu peux faire un autre calcul en comparant le poids de l'air pour le VOLUME de ta bulle et le pods de l'hélium pour le meme volume.
Si ta bulle fait 10grs et que ta différence de poids air-hélium est de 5 grs , ta bulle reste au sol.
Il faut que la différence soit SUPERIEURE à 10 grs pour avoir une chance d'envol.
A+
Dernière modification par f6bes ; 20/07/2011 à 14h04.
Bonjour,
Comme l'a déjà signalé Deedee81, cette manipulation, pour autant qu'elle soit possible, est dangereuse (entre autres : attention les yeux avec les éclats en cas de bris, ce qui arrivera forcément, et, en raison de la très faible épaisseur de la bulle, produira de très petits fragments très légers, qui se disperseront largement).
Ce sujet devrait donc être verrouillé, selon la charte.
Re,
pour ma part, avant de dire que c'est dangereux, attendons de voir si c'est faisable. A mon avis non, aucun risque de faisabilité je pense.
On peut calculer rapidement l'épaisseur etc.
Quelle masse de verre voulez-vous gonfler ?
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Je ne sais pas exactement mais ce serait de petites bulles au grand maximum la bulle ferait 4 cm de diamètre.
Je veux simplement savoir si cela est réalisable dans un premier temps, je ne veux blesser ni moi ni quelqu'un d'autres donc si un autre matériau m'est conseillé je prend aussi sans soucis.
Au début je pensais à peut près à la même méthode que celle que Deedee81 conseillé, mais quand je vois ce que f6bes m'explique j'ai tendance à croire que ce n'est pas possible, je me dis que c'est tout de même du verre, un matériau plutôt lourd...
Bonjour.
Les souffleurs de verre font parfois, pour faire un trou dans un tube, une bulle extrêmement fine en soufflant violemment un point très chaud dans la paroi. Mais ces bulles dont l'épaisseur des parois est peut-être comparable à celui des bulles de savon, sont extrêmement fragiles et la moindre différence de pression les casse.
Vous ne pouvez pas faire des bulles petites et légères avec du verre. En tout cas pour qu'elles flottent avec de l'hélium. Et ne sont pas assez solides.
Il faut aller chercher dans les plastiques très fins. Avec du plastique de 13 µm, comme celui des sacs plastiques, probablement une bulle de 10 cm de diamètre pleine d'hélium peut flotter en l'air.
Faut-il encore trouver un moyen de les fabriquer, de les remplir et de les fermer.
Au revoir.
Re,
je calculerai ce soir l'épaisseur qu'il faudrait, mais comme l'a dit LPFR, ce sera tellement fin que ça cassera (presque) pour rien...
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Re,
bon je trouve que l'épaisseur e doit satisfaire :
avec e l'épaisseur de la bulle, d son diamètre,la masse volumique de l'air,
En application numérique je trouve
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Question à la noix qui me vient à l'esprit (plus ou moins liée au sujet) : quel gaz serait :
* très lourd;
* non toxique (autant qu'un gaz peut l'être ; pas plus toxique que, disons, l'hélium);
* (condition bonus) pas trop cher;
* (condition bonus) incolore ?
Le mieux qui me vienne à l'esprit est le Xénon, mais on doit pouvoir trouver mieux en ne se limitant pas aux gaz rares... L'idée étant : si on ne peut pas le faire flotter dans l'air, alors dans quel gaz ?
@ obi : j'obtiens comme formule :
On ne t'a jamais appris à faire des DL (et à paramétriser par le rayon et non par le diamètre, au passage, et à ne pas écrire de racines de trucs négatifs) ?*
* C'était le message de la ligue de défense des mathématiques contre les méchants physiciens qui la méprisent injustement.
Re.
Regardez l'hexafluorure de soufre.
Je ne connais pas le prix mais je ne pense pas qu'il soit trop cher.
A+
Juste pour info, cette équation se résout très bien, inutile de passer par un DL... On voit bien les matheux et leur usine à gaz contre un minimum de sens physique
EDIT : un truc négatif que divise un truc négatif, ça donne un truc positif, tu n'as pas appris ça pendant ta thèse ?
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Et en plus c'est une racine cubique donc négatif ou pas...
