Bonjour,
j'ai un exercice de mécanique à faire pour la rentrée dans ma nouvelle école et il se trouve que je suis totalement bloquée.
Si quelqu'un pouvait m'aider ça serait vraiment super!
merci d avance.
L' énoncé est : calculer la direction, le sens et l'intensité du moment par rapport au point O de la force F = 10 daN de la figure suivante.
indice : il faut passer par le produit vectoriel
Je vous joints la figure.
voici la figure
Bonjour!
Tu appliques tout simplement la définition vectorielle du moment...
NB: sur ta figure, on ne voit pas le sens du vecteur force?
Merci mais je n'ai jamais utilise cette définition... Peut être pourriez vous m'en dire plus? Merci d avance
En quelle classe es-tu?Envoyé par carichou
Merci mais je n'ai jamais utilise cette définition... Peut être pourriez vous m'en dire plus? Merci d avance
Regarde http://fr.wikipedia.org/wiki/Moment_...%C3%A9canique)
Pour réviser la notion de produit vectoriel, tu peux regarder http://fr.wikipedia.org/wiki/Produit_vectoriel
je viens de rentrer en terminale.
merci beaucoup, je vais regarder tout ca!
Quelle terminale?
Peu importe, le produit vectoriel va (si ce n'est pas déjà fait) être enlevé des programmes. Vous comprendrez, c'est tellement inutile...
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Il n'a jamais été au programme de la terminale S. Par contre il est au programme de terminale STI (voir http://stilmb.free.fr/meca/M7.pdf). Sans cet outil mathématique, comment définir le vecteur moment si ce n'est utiliser sa définition sans le nommer?
si, il y a 10 ans, le produit vectoriel était au programme de TS (surface orientée en maths et force de Lorentz en physique, par contre on avait vu les moments des forces en 1ereS sans le produit vectoriel et de ce que je me souviens ben j'avais rien compris du coup, c'est en fac que ça s'est éclairci...), j'ai même été outré il y a 6 ou 7 ans quand j'ai appris qu'ils l'avaient enlevé, enfin bon on ne va pas refaire la discussion du fil sur les allégements de programmes honteux qui durent depuis environ 30 ans et qui ne s’arrêteront vraisemblablement que lorsque des chimpanzés pourront passer le bac avec 80% de réussite...Il n'a jamais été au programme de la terminale S.
m@ch3
Never feed the troll after midnight!
Tu as raison, on ne va pas relancer ce débat des programmes...
Pour revenir à l'objet de ce fil, il est un fait indiscutable apporté par le demandeur: "indice : il faut passer par le produit vectoriel"
oui je suis en terminales S et dans tout ça je suis perdue :/
que dois je donc faire?
merci encore
Tu n'a pas répondu à mon message #3: comment est orienté le vecteur? On ne voit pas la flèche sur ton schéma...
Bonjour!
Donc, pour continuer, en regardant ta figure, le moment recherché est un vecteur qui est égal au produit vectoriel des vecteurs
C'est un vecteur:
- dont la direction et le sens est tel que le trièdre orthonormé
- dont le module est égal à
Je te laisse faire les calculs numériques...
Dernière modification par Jon83 ; 08/09/2011 à 08h19.
coquille: il faut lire orthogonal et non orthonormé.... (les 3 vecteurs n'ont pas un module égal à l'unité...)
C'est un vecteur:
- dont la direction et le sens est tel que le trièdre orthonormé
et bien le vecteur F est parallèle à l'axe Oy, il passe par A et a pour sens : vers le bas.
OK! On sait déjà que le vecteur moment est perpendiculaire au planet bien le vecteur F est parallèle à l'axe Oy, il passe par A et a pour sens : vers le bas.
Sa direction est donc l'axe (oz). Pour trouver son sens, tu appliques une des règle mémo-technique: la règles des 3 doigts ou la règle du tire bouchon, comme tu préfères! Le tout est de ne pas se tromper...
ça donne ...??? Je te laisse un peu travailler!!!
Je suis en train d'apprendre la regle de la main droite donc moi je suis sur le point de trouver le sens. Mais mon probleme se situe sur l'intensité, est elle bien égale à 20daN.m ?
oui c'est ce que j'ai trouvé. Enfin moi j'ai trouvé 200m.N mais ca revient au meme
je n'ai jamais entendu parler de la regle des 3 doigts ou du tire bouchon par contre mais je suis entrain de chercher sur internet.
Oui, comme 10 daN = 100 N, le module de M est bien de 100*2*1=200 N.m (unité Newton.mètre).oui c'est ce que j'ai trouvé. Enfin moi j'ai trouvé 200m.N mais ca revient au meme
je n'ai jamais entendu parler de la regle des 3 doigts ou du tire bouchon par contre mais je suis entrain de chercher sur internet.
Reste à trouver le sens du vecteur....
le sens est le meme que celui de Oz non? c'est à dire dirigé vers moi?
le point d'arriver du vecteur M étant A, le sens ne serait il pas "vers les Z négatifs" ?
Imagine (expérience de la pensée!!!) que tu places un tire bouchon avec la pointe en O et le manche parallèle au plan
Si maintenant tu fais tourner ce tire bouchon en allant de
NB: regarde http://campus.claroline.net/clarolin...ue&cidReq=NC04
okay je pense avoir compris la regle du tir bouchon
Merci pour ton aide Jon !
oui merci beaucoup.
Donc si j'ai bien tout compris, le moment que l'on recherche est un vecteur qui est égal au produit vectoriel des vecteurs OA et F. On a donc : M=OA^F (le tout en vecteurs bien sur).
Le vecteur M a pour direction l'axe Oz car il doit etre tel que le trièdre [OA,F,M] soit direct.
Son module est égal a M= OA*F*sin(OA,F) = 200 N.m
Enfin, en utilisant la fameuse regle du tir bouchon on trouve que le sens est celui des Z negatifs.
c'est bien cela?
En effet,okay je pense avoir compris la regle du tir bouchon
Nous avons avancé lentement, pas à pas, mais j'espère que maintenant tu as bien compris cette notion de produit vectoriel.
Au revoir.
merci encore. Vous m'avez vraiment bien aidée
