Existe t il une température maximale indépassable ?

[invitee4fa6f42]

salut,
la chaleur si j'ai bien compris reflète l'intensité des oscillations des atomes .
si l'on avait assez d’énergie pour chauffer très très fort un plasma , que se passerai t il ?
merci
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[Gilgamesh]

salut,
la chaleur si j'ai bien compris reflète l'intensité des oscillations des atomes .
si l'on avait assez d’énergie pour chauffer très très fort un plasma , que se passerai t il ?
merci

En physique newtonienne ou relativiste, l'énergie n'est pas bornée ; il n'y a donc pas de température limite définie.

Avec la physique quantique de champs, on peut construire à partir des constantes fondamentales de l'univers une température de Planck qui peut être perçue comme la température la plus élevée qui ait un sens dans les théories physiques actuelles.



avec
mP la masse de Planck
k la constante de Boltzmann
hbarre la constante de Planck réduite
G la constante gravitationnelle
c la vitesse de la lumière dans le vide.

soit T_P = 1,4.10³² Kelvin

Aller au delà s’apparentait à un changement de phase qui concernerait les lois intimes de l'univers : donc pas quelque chose d'interdit, mais d'inconnu.

a+

[invitee4fa6f42]

elles sont à combien de degrés les particules dans un accélérateur comme au LHC par exemple ?

au maximum dans notre soleil elles sont à 15 millions de ° C il me semble ;la température de Planck c'est carrément dingue 10^32 !! Un laser ultra-puissant qui viserai une seule particule pourrait il , ne serait-ce qu'une femto-seconde , lui faire atteindre cette température incroyable ?

quelle est la température de la partie interne d'un disque d’accrétion avant de "tomber" dans un trou noir ?
ça deviens intéressant...

[invite4492c379]

J'ai lu que la RG imposait une puissance maximum, est-ce que cela limiterait aussi la température ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

J'ai lu que la RG imposait une puissance maximum, est-ce que cela limiterait aussi la température ?

Bjr à toi,
Reste à appliquer cette "puissance" maxi dans le MINIMUM de temps.
Auquel cas on obtient des énergies considérables....durant CE temps considéré.
Rappel : la puissance c'est de l'énergie par seconde.

A+

[Deedee81]

Salut,

elles sont à combien de degrés les particules dans un accélérateur comme au LHC par exemple ?

On ne peut pas vraiment parler de température. Par contre, on peut certainement parler d'équivalent en comparant l'énergie cinétique. Si je ne me trompe ça se chiffre en milliards de milliards de degrés. C'est déjà pas mal

au maximum dans notre soleil elles sont à 15 millions de ° C il me semble ;la température de Planck c'est carrément dingue 10^32 !! Un laser ultra-puissant qui viserai une seule particule pourrait il , ne serait-ce qu'une femto-seconde , lui faire atteindre cette température incroyable ?

Non, on en serait très loin. Le "mur de Planck" est encore loin, très loin, très très loin ce qu'on peut espérer pouvoir faire.

quelle est la température de la partie interne d'un disque d’accrétion avant de "tomber" dans un trou noir ?

Je ne sais pas, mais vu que le disque émet beaucoup de rayons X, je subodore que ça doit tourner autour du million de degrés.

J'ai lu que la RG imposait une puissance maximum, est-ce que cela limiterait aussi la température ?

Si on a trop d'énergie on peut avoir formation d'un trou noir. Pour éviter ça il suffit de concentrer l'énergie suffisament, dans un volume infime. Mais pour des dimensions de l'ordre de Planck on atteint une limite de l'ordre de l'énergie de Plack et de la température de Planck. Grossièrement c'est donc la même limite que ci-dessus.

[Gilgamesh]

Salut,



On ne peut pas vraiment parler de température. Par contre, on peut certainement parler d'équivalent en comparant l'énergie cinétique. Si je ne me trompe ça se chiffre en milliards de milliards de degrés. C'est déjà pas mal

On peut parler de température après l'impact.

Par exemple :

http://newstate-matter.web.cern.ch/n.../Story-fr.html
Résumé - Comment créer de la matière à partir de quarks en cinq opérations simples!!

1. Deux noyaux en collision déposent de l'énergie dans la zone de réaction. L'énergie se matérialise sous forme de quarks et de gluons, qui interagissent fortement entre eux.

2. Cet état primitif très dense a une densité d'énergie de 3 à 4 GeV/fm3 et une température équivalant à quelque 240 MeV. Ces conditions suppriment la formation de particules J-psi (charmoniums), accroissent l'étrangeté et commencent à déclencher l'expansion de la boule de feu.

3. Le "plasma quark-gluon" se refroidit et se dilue.

4. A une densité d'énergie de 1 GeV/fm3 (et une température de 170 à 180 MeV), les quarks et les gluons se condensent sous forme de hadrons, et l'abondance finale des différents types de particules est fixée.

5. A une densité d'énergie de l'ordre de 50 MeV/fm3 (et une température de 100 à 120 MeV) les hadrons s'arrêtent entièrement d'interagir et la boule de feu se "gèle". A ce stade, elle s'étend à une vitesse qui correspond à plus de la moitié de la vitesse de la lumière.

240 MeV ça correspond à 10¹² K environ.

a+

[Deedee81]

On peut parler de température après l'impact.
[...]
240 MeV ça correspond à 10¹² K environ.

Je te remercie.

Mon pifomètre était quelques ordres de grandeurs trop haut

[invitee4fa6f42]

salut ,
"Si on a trop d'énergie on peut avoir formation d'un trou noir. "

ça veut dire que quand on chauffe , c'est comme quand on accélère , l'énergie montant , la masse augmente ??
merci

[_Goel_]

Bonjour,

FS a publié une vidéo récemment qui disait que la température n'était pas bornée pour sa limite supérieure. (sujet que je ne retrouve pas)
Il semble qu'apparemment si : http://www.sciencealert.com/these-ar...ing-to-physics
Ce sujet le confirme également.
et sinon, la "température" atteinte au LHC est bien (de très loin) la plus haute jamais atteinte dans l'univers depuis le Big Bang ! (5500 milliards de degrés ! soit 5,5.10E12 degrés)

[Gilgamesh]

et sinon, la "température" atteinte au LHC est bien (de très loin) la plus haute jamais atteinte dans l'univers depuis le Big Bang ! (5500 milliards de degrés ! soit 5,5.10E12 degrés)

Dûment enregistrée au Guiness Book

Highest man-made temperature
On 13 August 2012 scientists at CERN’s Large Hadron Collider, Geneva, Switzerland, announced that they had achieved temperatures of over 5 trillion K and perhaps as high as 5.5 trillion K. The team had been using the ALICE experiment to smash together lead ions at 99% of the speed of light to create a quark gluon plasma – an exotic state of matter believed to have filled the universe just after the Big Bang.