Bonjour,
une question me turlupine depuis un certain moment dans la tête :
à quelle vitesse se déplace l'électron autour de l'atome ?
Tout en tenant compte du principe d'incertitude, dans quelle marge de vitesse se déplace-t'il ?
Merci d'avance pour votre réponse.
Blender82
Bonjour.
C'est simple: l'électron ne se déplace pas dans l'atome.
À moins, bien sûr, que vous soyez encore à croire au modèle de l'atome de Bohr qui a été abandonné par les physiciens vers les années 1922, au profit du modèle ondulatoire de de Broglie.
Au revoir.
Bonjour,
l'électron ne se déplace pas autour de l'atome. C'est une onde localisé autour du noyau, c'est une particule délocalisé autour du noyau, il est quantique quoi
La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.
Si l'on prend l'atome d'hydrogène de Bohr, la formule pour trouver la vitesse est:
avec k=9*10⁹
e, charge de l'électron = 1.6 * 10^-19 J
Me = masse électron = 0.91 * 10^-30 kg
r= rayon de l'atome = 53,3 * 10^-12 pour l'hydrogène
Donc environ 2millions de m/s si je ne me trompe pas
Bonsoir,Envoyé par doul11
Bonjour,
l'électron ne se déplace pas autour de l'atome. C'est une onde localisé autour du noyau, c'est une particule délocalisé autour du noyau, il est quantique quoi
Il ne faut pas ni dire et ni penser les choses comme çà.
Sans se lancer dans le langage de la MQ il faut dire
qu'il y a un nuage de densité de probabilité donné par
P(r) = |Fi(r)|2 Fi(r) est la fonction d'onde.
Ce qui veut dire que la probabilité de trouver la particule dans un petit volume dV au voisinage du point r est:
P(r).dV
La propabilité de trouver la particule n'importe où, est bien 1 ,cad la certitude.
Il faut aller au bout du raisonnement : quelle est l'énergie rayonnée par un électron qui tourne a cette vitesse ? quelle conséquences ?
La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.
Désolé, je posais la question dans l'ancien modèle. Juste par curiosité.À moins, bien sûr, que vous soyez encore à croire au modèle de l'atome de Bohr qui a été abandonné par les physiciens vers les années 1922, au profit du modèle ondulatoire de de Broglie.
Merci quand même, j'avais du mal à trouver la formule sur internet.
Cela dit, elle n'est pas négligeable du point de vue de la vitesse de la lumière.
Ça va vite ces petites choses
LogiqueLa propabilité de trouver la particule n'importe où, est bien 1 ,cad la certitude
Dernière modification par Blender82 ; 04/12/2011 à 15h41.
Si modèle de Bohr :
La vitesse de l'électron est c/137.036.
C'est aussi
Facile à trouver par analyse dimensionnelle en partant de
quadruplette.
Je suis intéressé par l'analyse de l'incertitude.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Pour ma défense je dirais qu'il s'agit de 60% d'humour et de 30% de vulgarisation(les 10% restants sont au choix du lecteur)
La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.
Ben... je me base seulement sur les équations du modèle de Bohr, cela peut déjà expliquer "l'omniprésence" de l'électron autour du noyau, et si l'on ne prend pas en compte les orbitales de Bohr, l'électron devrait d'écraser que le noyau très rapidement en raison de l'énergie rayonnée.
J'ai utilisé les équations de Bohr pour pouvoir donner un sens à la "vitesse" de l'électron, car si l'on va dans le quantique, il n'y a plus d'électron localisé, juste une densité de probabilté
EDIT: désolé ça veut plus rien dire avec les messages précédents qui sont apparus pendant que je répondais
Dernière modification par louisdark ; 04/12/2011 à 15h44.
On calcule le temps qu'il met à tomber sur son noyau...
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Une autre question en lien avec ça :
http://forums.futura-sciences.com/ph...orbitales.html
