Dualité onde-particule : explications vulgarisées.
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Dualité onde-particule : explications vulgarisées.



  1. #1
    V_456

    Dualité onde-particule : explications vulgarisées.


    ------

    Bonjour,
    J'ai lu dans un livre un texte de vulgarisation scientifique sur la dualité onde-particule puis l'article wikipédia sur ce même sujet. Mais si, j'ai peut être compris de quoi il est question de façon générale, je ne trouve pas que les textes que j'ai lus soit très clairs sur le sujet.
    Connaissez-vous des textes abordables pour mon niveau de terminale S traitant de ce sujet?
    J'aimerais notamment mieux comprendre l'expérience des fentes de diffractions de Young.

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    doul11

    Re : Dualité onde-particule : explications vulgarisées.

    Bonsoir,

    Si je peut me permettre un conseil de lecture abordable et pas cher : http://www.amazon.fr/Lumi%C3%A8re-ma...3389911&sr=8-1
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  3. #3
    coussin

    Re : Dualité onde-particule : explications vulgarisées.

    La « dualité onde-corpuscule » est un concept obsolète qui ne devrait plus être enseigné à mon avis…

  4. #4
    invite6754323456711
    Invité

    Re : Dualité onde-particule : explications vulgarisées.

    Citation Envoyé par coussin Voir le message
    La « dualité onde-corpuscule » est un concept obsolète qui ne devrait plus être enseigné à mon avis…
    Reste a en donner « la clé des champs » à un niveau d'explications vulgarisées

    Patrick

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Franc84

    Re : Dualité onde-particule : explications vulgarisées.

    Citation Envoyé par coussin Voir le message
    La « dualité onde-corpuscule » est un concept obsolète qui ne devrait plus être enseigné à mon avis…
    Bonjour

    Et vous le remplacez par quoi?


    cordialement

  7. #6
    V_456

    Re : Dualité onde-particule : explications vulgarisées.

    Ce concept n'est pas enseigné en Terminale (il me semble en tout cas).
    J'aborde cette notion pour ma culture personnelle.

    Merci a doul11 pour ta propostion, j'essayerai de me le procurer.

    D'autres idées (sur internet peut-être) ?

  8. #7
    doul11

    Re : Dualité onde-particule : explications vulgarisées.

    Citation Envoyé par V_456 Voir le message
    D'autres idées (sur internet peut-être) ?
    je suis du même avis que coussin, c'est pour cela que j'ai mentionné ce livre qui ne t'expliquera pas la dualité onde corpuscule, mais le caractère quantique, car les particules quantique ne sont ni des ondes ni des corpuscules.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  9. #8
    LPFR

    Re : Dualité onde-particule : explications vulgarisées.

    Bonjour.
    Je vous recopie une explication à propos de photons et de ondes que j'avais donné dans ce forum:

    Pour ce type de phénomènes, la physique a trois modèles: le modèle ondulatoire (ondes électromagnétiques), le modèle corpusculaire (photons) et finalement LE modèle de l'électrodynamique quantique.
    Pour les explications courantes, on choisit celui des deux premiers qui s'adapte le mieux. On n'explique pas la diffraction ni le fonctionnement d'une antenne ni les interférences avec des photons, pas plus que l'on n'explique l'effet photoélectrique avec des ondes électromagnétiques. Et quand on a choisi un des modèles on ne mentionne pas l'autre.
    Mais ces deux modèles n'expliquent pas bien tous les phénomènes.
    Il y a un autre modèle, celui de l'électrodynamique quantique qui explique tout et très correctement. Le seul inconvénient est qu'il est tellement merdique qu'il est totalement inutilisable dans la "vie de tous les jours" des physiciens.
    Dans ce modèle il n'y a que des photons, mais pas les photons "grand public" d'Einstein, des "quanta de lumière". Mais ce sont des "choses" qui transportent quelque chose comme la racine carrée de la probabilité de trouver le photon et qui on une phase qui évolue comme celles des ondes électromagnétiques. Pour calculer la probabilité d'arrivée d'un photon à un endroit, on prend tous les chemins possibles (un nombre infini), on calcule la phase d'arrivée en tenant compte du chemin, on additionne tout cela, et la probabilité de trouver le photon sera le module du carré de la somme.
    Problème supplémentaire, la somme en question a la mauvaise habitude de diverger et il faut utiliser des "astuces" pour éviter de se retrouver avec des infinis.
    Ce modèle fonctionne aussi bien pour des photons que pour toutes les autres particules, pour lesquelles il est tout aussi merdique et inutilisable.
    Vous ne pouvez pas expliquer la diffraction et les interférences avec des photons "grand public". Si vous voulez le faire, alors il faut vous mettre à l'électrodynamique quantique.
    Pour vous dissuader, je vous conseille de lire le livre de divulgation grand publique de Feynman (un des pères de l'électrodynamique quantique): "http://www.amazon.fr/Lumi%C3%A8re-mati%C3%A8re-Richard-Feynman/dp/2020147580/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid =1297496928&sr=8-1-spell]Lumière et matière[/url]". S'i ne vous plait pas, vous ne vous serez pas ruiné.

    Au revoir.

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