Evacuation d'eau...
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Evacuation d'eau...



  1. #1
    invite7d9c176a

    Evacuation d'eau...


    ------

    Bonjour à tous,

    Attention j'ai peu d'information mais je dois trouver une réponse...

    Un puits se rempli de 1000m3/h
    et à celui ci se trouve un tuyau d'évacuation de 80mm de diamètre dresser à la verticale dedans à x hauteur peu importe...
    Combien ce tuyau pourra t'il évacué si l'eau arrive à sa hauteur d'entrée ?
    ne pas rentré dans des calculs de complexités...
    en se basant au plus simple... s'il vous plait...
    Merci par avance.. :s

    -----

  2. #2
    invite7d9c176a

    Re : Evacuation d'eau...

    UP...
    s'il vous plait aidez moi je suis apprenti et c'est une question de mes supérieurs...

  3. #3
    invite6dffde4c

    Re : Evacuation d'eau...

    Bonjour.
    Faites un dessin.
    Et surtout ne dessinez pas l'évacuation à mi-hauteur.
    Hachurez l'eau qui sortira du puits.
    Faites une règle de trois (produit en croix).
    Au revoir.

  4. #4
    invite14e30298

    Re : Evacuation d'eau...

    bonjour,

    il ne manque pas le rayon du puits pour pouvoir répondre à la question?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6dffde4c

    Re : Evacuation d'eau...

    Citation Envoyé par maxwellfiltre Voir le message
    bonjour,

    il ne manque pas le rayon du puits pour pouvoir répondre à la question?
    Re.
    Peut-être.
    J'ai essayé de comprendre le charabia de votre description du problème et je me suis peut-être trompé.
    Pouvez-vous décrire le problème dans un français correct ?
    A+

  7. #6
    invite14e30298

    Re : Evacuation d'eau...

    je reconnais que l'énoncé n'est pas très clair , mais pour répondre à spouns et au vu de ce qu il écrit,
    sans rentrer dans des calculs compliqués , il faut juste rappeler la définition du débit :
    le débit Q= volume/temps = (vitesse) x (surface)
    ici on considère que la vitesse v d'écoulement de l'eau est la même, donc on a :
    débit de remplissage du puit : Q= v.Surface du puit
    débit d'évacuation du tuyau : Q'= v.Surface du tuyau (surface tuyau = avec D le diamètre du tuyau=80mm)

    on a alors plus qu' faire le rapport des 2 débits ce qui donne

    Q'=Q.

    j'espère spouns que ça pourra t'aider vis à vis de tes supérieurs

  8. #7
    invite7d9c176a

    Wink Re : Evacuation d'eau...

    Tout d'abord merci a vous de m'aider à résoudre ce probleme...

    J'ai aujourd'hui plus de précision sur le projet...
    Donc :
    Le puits rectangle a pour dimension L = 2m ; l = 1m ; H = 6m
    Le tuyau d'évacuation de 80cm de diamètre part la base du puits - soit à 0m - et remonte jusqu'à 0,5m - d'où se situe sont entrée.
    La quantité d'eau entrante dans le puits est de 1000m3/h

    De ce fait et les questions précisent sont les suivantes... :

    Le tuyau d'évacuation de 80cm suffira t'il à éviter le débordement du puits ?
    Qu'elle va être le débit d'évacuation ?
    et si il ne suffit pas, a partir de combien de temps ce puits va déborder ?

    Voilà, donc je pense que le débit sera variable en fonction de la hauteur que l'eau va atteindre...
    Plus elle montera dans le puits plus la pression sera élevée plus l'eau s'évacuera, non ?
    Par exemple l'eau monte jusqu’à 4m mais ne les dépassera pas...

    Voilà en espérant qu'avec ces infos supplémentaires vous pourrez m'aider d'avantage...
    Merci d'avoir en tout cas..

  9. #8
    invitecaafce96

    Re : Evacuation d'eau...

    Supposons que l'on atteigne l'équilibre dont tu parles : il faudra que le tuyau de 0.8 m de diamétre évacue 278 L par seconde ce qui entraîne une vitesse de l'eau de 5.6 m par seconde ( toutes ces valeurs sont à vérifier ). C'est la limite maximum des débits utilisés dans l'industrie . Est ce possible dans ton cas ? Je laisse les spécialistes répondre , mais la longueur, la forme , la nature du tuyau d'évacuation va jouer sur les pertes de charge , or, il va bien falloir les prendre en compte ...

  10. #9
    invite6dffde4c

    Re : Evacuation d'eau...

    Bonjour.
    Je pense est que l'on vous demande d'utiliser le fait que la vitesse de sortie de l'eau par un trou situé à une profondeur 'h' est (avec un certain nombre d'approximations).
    Le débit sera donc, Q = v.S Avec 'S' la section du trou.
    Calculez donc, la profondeur à laquelle doit se situer le tuyau de sortie pour que le débit soit égal au débit d'entrée.
    Au revoir.

  11. #10
    invite14e30298

    Re : Evacuation d'eau...

    avec les nouvelles données que tu donnes on a :

    débit de remplissage Qr=1000m3/h=0.278m3/s
    débit d'évacuation avec une profondeur h=0.5m : Qé=v.Stuyau (je te laisse le soin de calculer mais c'est très en dessous du débit de remplissage)

    le volume du puits rectangulaire est de 12m3

    Vu l'écart entre débit entrant et débit sortant (très inférieur) on voit qu'avec ta hauteur de tuyau, ça va vite déborder...

    Pour calculer à quel instant t le puit va déborder tu poses , en se rappelant que le débit Q=vitesse.surface=volume/temps

    soit : volume du puit=(débit entrant-débit sortant)/t

    il ne te reste plus qu'à calculer t

    bonne soirée

  12. #11
    invite7d9c176a

    Re : Evacuation d'eau...

    Citation Envoyé par catmandou Voir le message
    Supposons que l'on atteigne l'équilibre dont tu parles : il faudra que le tuyau de 0.8 m de diamétre évacue 278 L par seconde ce qui entraîne une vitesse de l'eau de 5.6 m par seconde ( toutes ces valeurs sont à vérifier ). C'est la limite maximum des débits utilisés dans l'industrie . Est ce possible dans ton cas ? Je laisse les spécialistes répondre , mais la longueur, la forme , la nature du tuyau d'évacuation va jouer sur les pertes de charge , or, il va bien falloir les prendre en compte ...

    Oulà... quand je vois tout ça je comprend très vite pourquoi je dormais dans les cours d'hydrau... (vive la mécanique )

    Mais le débit sortant est bien variable en fonction de la hauteur que l'eau va atteindre dans le puits non ?
    Comment arrives tu à déterminer la vitesse de l'eau...?

    [je suis entrain de m'embrouiller avec toutes ces formules... il pouvait pas me filer des résistance mécanique à calculer non xD]

  13. #12
    invite7d9c176a

    Re : Evacuation d'eau...

    Avec ces dimensions (puits et tuyau), en combien de temps l'eau va déborder du puits si il se rempli à 1000m3/h soit en 43 secondes sans évacuation il déborde...

  14. #13
    invite6dffde4c

    Re : Evacuation d'eau...

    Bonjour.
    Pas seulement vous dormiez pendant vos cours, mais vous ne lisez même pas ce que l'on vous écrit.
    Citation Envoyé par Spouns Voir le message
    ... Mais le débit sortant est bien variable en fonction de la hauteur que l'eau va atteindre dans le puits non ?
    ...
    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    Je pense est que l'on vous demande d'utiliser le fait que la vitesse de sortie de l'eau par un trou situé à une profondeur 'h' est (avec un certain nombre d'approximations).
    Le débit sera donc, Q = v.S Avec 'S' la section du trou.
    Calculez donc, la profondeur à laquelle doit se situer le tuyau de sortie pour que le débit soit égal au débit d'entrée.
    Au revoir.
    Je crois qu'il est inutile d'essayer de vous aider.
    J'arrête.
    Au revoir

  15. #14
    invite7d9c176a

    Re : Evacuation d'eau...

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    Pas seulement vous dormiez pendant vos cours, mais vous ne lisez même pas ce que l'on vous écrit.
    Si cela j'ai bien compris mais j'ai précisé au préalable que l'entré de l'évacuation se situait à 0.5m ce qui signifierais avec g = 9.81 et h = 0.5 ??? ou le fait que le puits fait 6m de haut et que le trou se situe à 5,5m ?

  16. #15
    invite7d9c176a

    Re : Evacuation d'eau...

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    Pas seulement vous dormiez pendant vos cours, mais vous ne lisez même pas ce que l'on vous écrit.



    Je crois qu'il est inutile d'essayer de vous aider.
    J'arrête.
    Au revoir
    Si je me fis a vos formules ça voudrait dire qu'a 5.5m soit à ras bord du puits de 6m par rapport a l'entrée de l'évacuation j'aurais avec ce calcul :
    v = Rac de (2 x 9.81 x 5.5) = 10.39 m/s
    donc Q = v . s avec s = 0.04² x 3.14 = 0.05m² soit Q = 10.39 x 0.05 = 0.52 m3/s

    soit 520 l / s c'est impossible, si ? (dans un tuyau de 80 mm soit 8cm)

  17. #16
    invite7b8b25cd

    Re : Evacuation d'eau...

    Bonjour à tous!
    Personne ne fait attention que la hauteur de l'eau dans le puits change par temps, alors il faut d'utiliser le calcul d'intégral en précisant le temps d'évacuation du puits.Pour préciser le puits va-t-il déborder, on fait comparer les deux temp de remplissage (tr) et de l'évacuation (te) dans le cas individuel. C'est à dire que on calcule tr dans le cas sans l'évacuation et le même pour celui de l'évacuation (sans remplissage). Donc voilà, si tr >= te, le puits va bien sur déborder. Par contre, tr < te, le débordement n'existe pas.
    En plus, pour calculer le temps du débordement, on doit préciser la vitesse v(x) de la surface montée de l'eau dans le puits par rapport de x-hauteur de l'eau dans le puits. Soit dx=v(x)dt-->dt=dx/v(x)--> .
    Au revoir.

  18. #17
    invite7d9c176a

    Re : Evacuation d'eau...

    Mouais d'accord alors la je suis larguer... si on me la résout pas...
    Ensuite LPFR vous m'avez avancé des formules mais les appliquent en fonction des résultats que je vous est transmis ce ne peut pas être cohérent si ?

  19. #18
    invite6dffde4c

    Re : Evacuation d'eau...

    Bonjour.
    Les résultats sont cohérents. Mais ils ne tiennent pas compte de la viscosité de l'eau ou ni du régime turbulent.
    Au revoir.

  20. #19
    invite7d9c176a

    Re : Evacuation d'eau...

    Oublions les turbulences... mais au niveau de la viscosité qui je pense donneront un résultat plus réaliste, comment la prendre en compte.

    Cdlt

  21. #20
    invite7d9c176a

    Re : Evacuation d'eau...

    up up up... :'(

  22. #21
    sitalgo

    Re : Evacuation d'eau...

    B'soir,

    La section du tuyau n'est pas de 0,05m² mais 0,005m², la vitesse est bonne. Le débit maximum possible, quand le puits est plein, est de 52 l/s, le puits va donc déborder.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

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