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Exciter de grandes molécules



  1. #1
    chillyjee

    Exciter de grandes molécules


    ------

    Bonjour, je suis un néophyte en physique quantique et je me demandais s'il était possible de faire vibrer une longue molécule comme l'ADN par un champ electromagnétique en supposant que la structure et la géométrie de la molécule est totalement connue ? Si oui, l'exciter à sa fréquence de résonance aurait des chances de la casser ?

    Scientifiquement.

    -----

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  3. #2
    ch2hp

    Re : Exciter de grandes molécules

    Bonsoir,
    casser ? Dans quel sens ? Car en soumettant la molécule à un champ vibratoire, surtout à la résonnance, elle va s'échauffer notablement et se déformée dans la structure initiale. Ce qui va créer des ondes stationnaires en retour, et de ce fait permettre sa disciociation par échauffement, ce qui revient au même.
    Ainsi par exemple des ondes SHF de puissance moyenne, ont une influence sensible sur les cellules du cerveau, en cas de mauvaise utilisation d'un simple GSM. Ces ondes modifie les structures des conglomérats de cellules, par l'anihillation des champs électriques qui les soudent. Et là, l'ADN peut effectivement se casser électriquement.
    Les champs haute fréquence sont une étude très particulière, qui modifie les lois fondamentales de l'électricité. En HF un isolant devient un conducteur.

  4. #3
    chillyjee

    Re : Exciter de grandes molécules

    D'accord, merci pour cette réponse. Encore une précision supplémentaire, pensez vous qu'entre deux molécules d'adn différentes : exemple le code d'un virus et l'adn d'une cellule (qui ont souvent des géométrie assez différentes et surtout longueur), les fréquences de résonances aient des chances d'être assez éloignées pour pouvoir chauffer majoritairement l'une mais pas l'autre ?

  5. #4
    ch2hp

    Re : Exciter de grandes molécules

    Re bonsoir chillyjee,
    cela devrait être possible avec un matériel très sophistiqué que seul un labo de recherche pourrait mettre en service. Cependant je doute qu'il vous communiques ce genre d'information.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    obi76
    Modérateur*

    Re : Exciter de grandes molécules

    Je suis cette discussion d'un oeil distrait et je ne suis pas vraiment d'accord avec ce qui a été dit.

    Et puis :
    Citation Envoyé par ch2hp Voir le message
    Cependant je doute qu'il vous communiques ce genre d'information.
    pourquoi ?
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  8. #6
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Exciter de grandes molécules

    Bonjour,

    Citation Envoyé par ch2hp Voir le message
    Ainsi par exemple des ondes SHF de puissance moyenne, ont une influence sensible sur les cellules du cerveau, en cas de mauvaise utilisation d'un simple GSM. Ces ondes modifie les structures des conglomérats de cellules, par l'anihillation des champs électriques qui les soudent. Et là, l'ADN peut effectivement se casser électriquement.
    Ce genre d'affirmation mérite que vous produisiez les articles et études qui le démontrent. Les liens pubmed sont acceptés.

    Citation Envoyé par ch2hp Voir le message
    Les champs haute fréquence sont une étude très particulière, qui modifie les lois fondamentales de l'électricité. En HF un isolant devient un conducteur.
    Reste à définir ce que vous appelez "conducteur".

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

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  10. #7
    ch2hp

    Re : Exciter de grandes molécules

    Bonsoir modérateur,

    Un simple tige de métal en U qui tiens la structure d'une antenne beam tout à la masse,
    Voyez les éditions " ETSF "- Editions Techniques et Scientifiques Françaises- Les antennes de Raymond Brault et
    Robert Piat.
    Quand a vous citez mes références pour la réaction des cellules d'ADN, ce sont mes études personnelles dans mon laboratoire. Etant radio-amateur, je fais des études en biologie moléculaire, sur les effets des ondes sur les cellules vivantes. Je fais également de la bionique en fond propre. Pour certains renseignements, je suis très réservé.
    Je partage mes connaissances, pas mes recherches. Le meilleur moyen de cassé l'ADN, est d'utiliser un champ
    d'ondes puissantes,(supérieure à 0,1 W) Ce sont les utilisateurs de GSM, qui s'en servent n'importe comment, qui sont les victimes d'une technologie qui les dépasses. L'immense majorité ne tient pas compte des instructions d'utilisations, ou plus simplement ne les comprennes pas. Ils se collent un ocillateur SHF de 2 Watt contre la tête, en le tenant d'une façon erronnée, qui désacorde l'ocillateur final, et émet toute sa puissance.
    Vous devriez lire " L' éloge de la folie " d'ERASME. Le problème n'est pas neuf, ils manifestent contre des antennes relais qui émettent un champ dérisoire 10000 fois inférieur à leurs propres GSM, la folie ................!!!

    Dans ma jeunesse, je devais étudier toute la radio, construire des appareils de mesures, et mon transceiver pour la réception et l'émission de la télégraphie en VHF, puis en décamétrique, et des années plus tard, en phonie. Maintenant le premier crétin venu peut acheter un E/R de 2W en SHF. Où est l'erreur ?

  11. #8
    obi76
    Modérateur*

    Re : Exciter de grandes molécules

    Citation Envoyé par ch2hp Voir le message
    Quand a vous citez mes références pour la réaction des cellules d'ADN, ce sont mes études personnelles dans mon laboratoire. Etant radio-amateur, je fais des études en biologie moléculaire, sur les effets des ondes sur les cellules vivantes. Je fais également de la bionique en fond propre. Pour certains renseignements, je suis très réservé.
    Heum... Vous faites partie d'une équipe de recherche ? De quel matériel disposez-vous ? Références bibliographiques des études déjà menées ? Publications de votre équipe concernant ce sujet ?

    J'ai l'impression qu'on est encore tombé sur quelqu'un qui va révolutionner la science dans son garage... J'anticipe et vous copie un morceau de la charte, au moins que vous soyez au courant des us et coutumes du forum :

    6. Ayez une démarche scientifique. Ce forum n'est pas un lieu de discussion sur de soi-disant phénomènes paranormaux ou "sciences" parallèles. Toutes idées ou raisonnement (aussi géniaux soient ils) doivent reposer sur des faits scientifiquement établis et non sur de vagues suppositions personnelles, basées sur d'intimes convictions. [...] D'autre part la seule vocation de Futura-Sciences étant la vulgarisation scientifique de bon niveau ce n'est pas le lieu pour des questionnements ou remises en cause de théories admises dont seuls des spécialistes ont les compétences pour débattre, ni pour l'exposé de théories strictement personnelles. Une telle démarche aurait sa place uniquement dans un séminaire ou un congrès scientifique.
    Dernière modification par obi76 ; 01/02/2013 à 19h26.
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  12. #9
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Exciter de grandes molécules

    Re-bonjour,

    Citation Envoyé par ch2hp Voir le message
    Bonsoir modérateur,
    Lorsque nous écrivons en noir, nous intervenons en tant que simples utilisateurs.

    Les interventions en tant que modérateurs sont en vert pour bien différencier.

    Citation Envoyé par ch2hp Voir le message
    Quand a vous citez mes références pour la réaction des cellules d'ADN, ce sont mes études personnelles dans mon laboratoire. Etant radio-amateur, je fais des études en biologie moléculaire, sur les effets des ondes sur les cellules vivantes. Je fais également de la bionique en fond propre. Pour certains renseignements, je suis très réservé.
    Je partage mes connaissances, pas mes recherches.
    Vous ne publiez donc pas vos travaux ?

    Avant d'en savoir plus je vais m'abstenir de commenter vos réponses sur ce fil. Mais sachez qu'il n'y a pas que vous ici qui connait / manipule les radiocommunications.

    Je vous laisse répondre également aux très bonnes question de obi76 (qui intervient également en tant que simple utilisateur).

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  13. #10
    obi76
    Modérateur*

    Re : Exciter de grandes molécules

    Citation Envoyé par albanxiii Voir le message
    Vous ne publiez donc pas vos travaux ?
    Bof, il faudra attendre que le commité AERES passe par là

    j'attends tranquillement l'avis de LPFR, serein...
    Dernière modification par obi76 ; 01/02/2013 à 19h41.
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  14. #11
    LPFR

    Re : Exciter de grandes molécules

    Bonjour.
    J'enregistre que nous n'aurons plus d'interventions de ch2hp, ce qui nous évitera de lire des absurdités comme
    Citation Envoyé par ch2hp Voir le message
    ...
    Les champs haute fréquence sont une étude très particulière, qui modifie les lois fondamentales de l'électricité. En HF un isolant devient un conducteur.
    Je pense qu'on peut revenir maintenant à la question d'origine de chillyjee sans être pollués par les interventions de ch2hp.

    Vous ne pouvez pas faire osciller une molécule sans tenir compte de son environnement. En particulier, une molécule longue. En réalité toutes les molécules oscillent suivant tous les modes possibles et l'énergie d'équilibre thermique de chacun des modes est ½kT.
    À la question de la possibilité d'exciter un des modes de la molécule avec un champ électrique (d'une onde électromagnétique externe) la réponse est oui, si la distribution de charges dans la molécule le permet.
    Est-ce possible de communiquer assez d'énergie à la molécule pour la "casser" ? La réponse est "probablement pas". Car les oscillations étant non linéaires, l'énergie communiquée à un des modes se partage avec les autres, et avec les molécules environnantes par des chocs avec elles.

    Mais peut-être qu'il y a des cas dans lesquels on peut communiquer de l'énergie à un des modes en grande quantité avant qu'elle se partage sur d'autres modes et aux molécules environnantes. Il faudrait dans ce cas des intensités très élevées à la fréquence précise du mode (s'il existe).
    Au revoir.

  15. #12
    obi76
    Modérateur*

    Re : Exciter de grandes molécules

    ch2hp, vous n'avez pas répondu à mes questions. Comme je vous l'ai dit, les théories (fumeuses) personnelles sont contraires à la charte, point 6.

    Je vous repose mes questions ici, des fois qu'elles seraient passé inaperçues :

    Vous faites partie d'une équipe de recherche ? De quel matériel disposez-vous ? Références bibliographiques des études déjà menées ? Publications de votre équipe concernant ce sujet ?
    Dernière modification par obi76 ; 02/02/2013 à 11h07.
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

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  17. #13
    obi76
    Modérateur*

    Re : Exciter de grandes molécules

    Citation Envoyé par ch2hp Voir le message
    Ainsi je ne polluerai plus votre forum.
    Ce serait gentil, oui.

    Et sinon, la réponse à nos questions ?
    Dernière modification par obi76 ; 02/02/2013 à 16h47.
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  18. #14
    tkrd

    Re : Exciter de grandes molécules

    Bonjour les modos!

    Désolé je déterre mais est-ce possible d'avoir accès aux deux derniers messages de "ch2hp" s'il vous plaît? J'aimerais me faire un avis, comme un grand

  19. #15
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Exciter de grandes molécules

    Bonjour.

    Désolé mais la réponse est non : la modération est seule juge de l’acceptation ou du refus des messages et la décision est toujours prise de façon motivée.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  20. #16
    tkrd

    Re : Exciter de grandes molécules

    Ok je comprends, merci d'avoir répondu

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