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Problème dans réseau électrique.



  1. #1
    Typhalion

    Problème dans réseau électrique.

    Bonjour à tous,

    Je me renseigne sur les systèmes hybrides éolien - diesel - batterie pour les sites isolés du nord du Canada.
    On m'a dit que si la puissance fournie par l'éolien est trop importante, il peut y avoir des problèmes de puissance active/réactive. Ce qui imposerait un taux d'éolien par rapport au diesel à ne pas dépasser.

    Est ce que quelqu'un est capable de m'expliquer ce phénomène ?

    Et avec la batterie et son convertisseur AC/DC peut on réduire de type de problème ?

    Merci d'avance,

    -----


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  3. #2
    BOB92

    Re : Problème dans réseau électrique.

    Bonjour

    D'abord, tu ne nous indiques pas les puissances mises en jeu .. car entre quelques WATTS et quelques MEGAWATTS, il y a quand même des différences d'approche ...

    Ce qui est certain, c'est que ces générations non couplées à un réseau puissant peuvent être particulièrement instable ... et si de plus il y a un utilisateur qui veut compenser son cos PHI (batterie de capas par exemple), celà devient trés pénalisant pour le GE diesel (ou toute production par machine tournante ).

    Dans ton cas, où tu veux coupler (hybrider plus exactement) 3 générateurs de type et de production différente, va se poser le problème de la gestion des 3 régulations ( F et U ) qu'il faudra hybrider .... ou créer un système central pilotant individuellement les 3 systèmes en fonction du besoin client et des possibilités 3 ressources ....

    Outre de bonnes connaissances en electrotechniques et de systèmes de production, il faut une expérience dans ce domaine .

    Le problème n'est pas simple du tout, et le métier de systémier ne s'improvise pas.

    Cordialement

  4. #3
    Typhalion

    Re : Problème dans réseau électrique.

    Merci BOB92 pour m'avoir répondu

    Je détaille un peu plus le système :
    En fait c'est pour un village isolé avec éventuellement usine. D'après les chiffres, on a une puissance demandé qui tourne autour de 200-300kW avec des pointes à 400kW.
    Les éoliennes font 65kW de puissance nominale.
    Les génératrices font 60kW de puissance nominale
    La batterie (NaCd) est pour le moment inconnue en capacité.
    Il y a un converteur AC/DC pour passer de l'électricité des éoliennes ou génératrices à la batterie et inversement.

    J'ai compris ton explication sur l'équilibrage de fréquence et tension pour pouvoir connecter les 3 sources ensemble. Est ce que cela est possible réellement ? et cette équilibrage sur le réseau est il possible même si j'ai 90% d'éolien avec 10% de génératrice ? Puis je aussi avoir 100% d'éolien ?

  5. #4
    f6bes

    Re : Problème dans réseau électrique.

    [QUOTE=Typhalion;4376970? Puis je aussi avoir 100% d'éolien ?[/QUOTE]
    Bjr à toi,
    Tant qu'il y a suffisamment de.........vent !
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  6. #5
    invite07941352

    Re : Problème dans réseau électrique.

    Bonjour,
    Et de plus , coupler une éolienne qui posséde déjà un systéme complexe pour obtenir une fréquence fixe sur d'autres alternateurs ne doit pas être évident .
    En fait, je ne vois pas du tout, tout ces générateurs couplés avec les puissances variables fournies par chacun , et les puissances demandées variables au cours du temps ...
    Ou alors, il faut repartir d'une batterie conséquente , on commence à développer ce genre de batterie .
    "Un état bien dangereux : croire comprendre "

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    BOB92

    Re : Problème dans réseau électrique.

    Bonjour

    La position de catmandou va entièrement dans mon approche de cette "usine à gaz" ....

    Des batteries pour une autonomie, même trés limitée est tout à fait 'ubuesque" pour cette puissance .

    Il faudra un GE dimentionné pour la puissance du réseau c'est à dire 300 à 400 KW , et tu veux déjà le fractionner .
    il faudra en mettre au minimum (plus en fait pour le secours ou la maintenance) 7 de 60 KW pour fonctionner en absence de vent, et déjà est déjà une gageure pour :
    - gérer la fréquence du réseau,
    - assurer l'allocation de leur charge ,
    - gérer leur démarrage et arret soit en base prévisionnelle, soit en besoin réel,
    ( il faut avoir à l'esprit qu'un GE diesel ne doit pas fonctionner longtemps à faible charge, sinon il s'encrasse .... donc encore une supervision à réaliser ).

    Maintenant s'il faut encore y ajouter de l'énergie éolienne .... il faudra encore gérer celà, et choisir certainement une génération adéquate (pour mémoire on trouve des GAS , des GASDE, des INVERTERS ), donc un type d'éolienne
    Et il faudra gérer tout ce beau monde .... je ne vois pas trop comment .....
    surtout si tu dois fournir un réseau électrique conforme aux standarts ( tension, fréquence, déséquilibre, puissance active , puissance réactive, puissance fluctuante ) ..
    tu n'est pas sorti de l'auberge ..

    Un conseil : Essaie de poser ton projet à un grand équipementier , tels que SCHNEIDER par exemple ..
    il pourra peut-être disposer de quelques expérienvce en ce domaine, ou te conseiller des société d'ingénérie qui ont l'expérience de ces problèmes d'alimentation de sites isolés .. car c'est bien là la question .....

    En tout cas, celà dépasse totalement le cas de ce forum, qui ne peut-être en aucun cas se substituer à ce type de BE.

    Cordialement

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  10. #7
    Typhalion

    Re : Problème dans réseau électrique.

    Merci à tous.

    Je vais essayé de trouver une compagnie spécialisée dans ces sites isolés. C'est vrai qu'en cherchant, le problème à l'air bien complexe.

    Juste une petite question d'ordre général en électricité qui se rapporte à mon problème.
    Imaginons que mon système hybride desserve un village avec plusieurs charges et donc plusieurs cos(phi).
    Le système de production doit alors s'adapter pour fournir la moyenne de ces cos(phi) ?

  11. #8
    Typhalion

    Re : Problème dans réseau électrique.

    Et aussi qui entre la charge ou la source impose son cos(phi) ?

  12. #9
    BOB92

    Re : Problème dans réseau électrique.

    Bonjour

    OUI, ce sont les générateurs qui doivent produire le réactif nécessaire au réseau ( produire, car le cOS PHI des abonnés est en général Arrière ) .
    Ce sont les régulations des générateurs qui vont agir ..... sujet quelquefois délicat, car il y a interférence avec la régulation de tension ...

    Le COS PHI d'un réseau établi varie trés lentement, mais par contre celà peut devenir trés complexe lors de transitoires importants dus à des disjonctions/réenclanchements de segments de réseaux.

    Cordialement.

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