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les "fortiches" en physique par ici.... Poulies



  1. #1
    triac

    les "fortiches" en physique par ici.... Poulies

    salut a ts
    d'abord mes excuses au modo ,je ne sais pas ou poser cette question (a déplacer ?...merci)

    voila j'ais un probléme ,je voulais créer un systeme de levage manuel (environ 80 kg) avec ce schema]

    http://www.imagehosting.us/index.php...&ident=1042532

    question les deux poulies ont un diamentre de 8 cm
    quelle force (en 1 )faut t'il pr lever cette charge (en 2)
    autre chose est ce que l'angle que forme le cable par rapport aux poulies est important (en vert)

    merci

    -----


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  3. #2
    triac

    Re : les "fortiches" en physique par ici....

    j'oubliais est ce que la hauteur H entre les deux poulies est importantes?


  4. #3
    T-Bot

    Re : les "fortiches" en physique par ici....

    http://physique.haplosciences.com/machine.html

    pour soulever M2, il faut que M1 = M2/2 par contre il faut tirer 10cm pour monter de 5.

    Par contre comme tu utiliseras ton propres poids pour lever les 80kg, tu péseras 40kg de moins sur la balance

  5. #4
    zoup1

    Re : les "fortiches" en physique par ici....

    Si on néglige la masse du fil et le moment d'inertie des poulies (ou si l'on regarde les choses d'un point de vue statique)... la tension dans le fil est constante le long du fil...
    Cette tension est déterminée par la force que l'on exerce en 1.
    La force qui s'exerce sur 2 c'est la somme des tensions dans chacune des branches du fil ; c'est donc 2.F1.cos(alpha) ou alpha est l'angle que fait les fils avec la verticale.
    donc f2 = 2.f1.cos(alpha)
    Je pense que tout cela répond à tes question. Je me trompe ?
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.

  6. #5
    T-Bot

    Re : les "fortiches" en physique par ici....

    Ah oui, si tu mets 2 poulies sur M2 et 2 poulies a la verticale de M1, tu vas encore diviser ta force par 2 et multiplier par 4 la corde.

    Ce que tu as fait se nomme un palan

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    T-Bot

    Re : les "fortiches" en physique par ici....

    Citation Envoyé par zoup1
    ... f2 = 2.f1.cos(alpha)
    si tu veux optimiser tes forces arranges toi pour avoir cos(alpha)=1 sinon plus tu seras haut, plus ce sera dur.

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  10. #7
    triac

    Re : les "fortiches" en physique par ici.... Poulies

    autrement dit......(je m'en excuse)
    et pr résumer....
    pour soulever les 80 kg en 2 il faut une force egalle a 40 kg
    en 1 ! quand a la hauteur entre les deux poulies ,elle n'a aucune importance et, tirer 10 cm correpond a une elevation de 5 cm
    quand a l'angle (en vers) cela n'a que tres peux d'importance...
    c'est ça ?
    merci

  11. #8
    zoup1

    Re : les "fortiches" en physique par ici.... Poulies

    Citation Envoyé par triac
    autrement dit......(je m'en excuse)
    et pr résumer....
    pour soulever les 80 kg en 2 il faut une force egalle a 40 kg
    en 1 ! quand a la hauteur entre les deux poulies ,elle n'a aucune importance et, tirer 10 cm correpond a une elevation de 5 cm
    quand a l'angle (en vers) cela n'a que tres peux d'importance...
    c'est ça ?
    merci
    L'angle intervient sous forme d'un cosinus c'est à dire qu'il reste proche de 1 (le cosinus de l'angle) tant que l'angle reste petit...
    Les grandeurs que tu donnes ici sont correct pour un angle petit c'est à dire en assimillant le cosinus de l'angle à 1.
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.

  12. #9
    triac

    Re : les "fortiches" en physique par ici.... Poulies

    salut

    donc le cable sur poulie 1 et 2 doit etre pratiquement vertical ! si j'ais bien compris. ?

  13. #10
    zoup1

    Re : les "fortiches" en physique par ici.... Poulies

    C'est ce qu'il y a effectivement de plus efficace...
    Comme l'a dit T-Bot, tu peux multiplier le nombre de poulies pour rendre les choses encore plus efficaces... et l'ensemble s'appelle un palan
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.

  14. #11
    triac

    Re : les "fortiches" en physique par ici.... Poulies

    ok, merci a tous.

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