Systeme de fils et poulies
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Systeme de fils et poulies



  1. #1
    invitef235ecac

    Systeme de fils et poulies


    ------

    Le systeme de ls et de poulies represente sur la gure permet
    aux deux blocs A et B de se deplacer selon la verticale. Les ls
    sont inextensibles. Les centres des trois poulies sont C, D et E
    respectivement. A un instant t
    donne, le bloc B se deplace vers
    le bas avec une vitesse vB = 0:3m=s.
    Calculer, au m^eme instant t

    Nom : exo.png
Affichages : 279
Taille : 99,5 Koesse vA du bloc A et la vitesse
    vD du centre D de la poulie au milieu.

    -----

  2. #2
    invitef235ecac

    Re : Systeme de fils et poulies

    Bonjour désolé pour le post un peu brouillon

    alors j'ai un peu de mal avec cet exercice

    On me demande de calculer la vitesse du bloc A et la vitesse VD du centre D de la poulie au milieu sachant qu au meme instant le bloc B se deplace vers le bas avec une vitesse Vb de 0.3 m/s

    Edit : On sait que les fils sont inextensibles

  3. #3
    sitalgo

    Re : Systeme de fils et poulies

    B'jour,

    Note les brins de droite à gauche de 1 à 4. Sens des vitesses positives vers le haut.
    Le brin 1 est donc à la vitesse V1 = 0.
    A quelle vitesse V2 va le brin 2 ? et dans quel sens ?
    Pour V3, selon que la poulie D va dans le même sens ou non que V2 comment les vitesses se composent-elle ?
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  4. #4
    invitef235ecac

    Re : Systeme de fils et poulies

    Merci de m'avoir répondu.
    J'ai pas trop compris ce que t’appelle les brins ? Les notations avec les lettre ne suffit pas?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    sitalgo

    Re : Systeme de fils et poulies

    Les brins sont les tronçons du fil. En fait il y en a 5, le dernier.
    J'ai pris des n° pour les brins et les lettres pour les poulies et poids. C'est plus clair dans les formules.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  7. #6
    invite6dffde4c

    Re : Systeme de fils et poulies

    Bonjour.
    Je passerais par les travaux virtuels, ce qui diminue les chances de se tromper.
    La tension sur le garant (la corde qui tourne sur les poulies) se transmet tout le long avec des poulies sans masse (ou négligeable).
    Toujours pour des poulies sans masse, la somme des forces est nulle. Donc, dans des poulies comme E, si le garant en haut a une tension T, la tension du fil en bas est 2T.

    Je commence par dire que la tension sur le fil le plus à droite est T.
    Je lasse la suite du raisonnement à ADPB.
    J'aboutis à une force 2T sur B et 3T sur A.
    En utilisant les travaux virtuels [3T par le déplacement de A] est égal à [2T par le déplacement de B].
    Ce qui permet de calculer la vitesse de A.
    Je ne donne pas les détails pour que ADPB puisse voir s'il a suivi.
    Au revoir.

  8. #7
    invitef235ecac

    Re : Systeme de fils et poulies

    Bonjour

    Alors merci pour ta réponse..mais bon c'est la première fois que je vois ce genre d'exercices je n'ai pas beaucoup d'info sur ca.

    Donc je commence par le début de ton explication tu me dis que la somme des forces est nulle dans les poulies sans masse ,ok.

    ''dans des poulies comme E, si le garant en haut a une tension T, la tension du fil en bas est 2T.'' alors ce que t'apelle la tension en bas c'est celle du fil qui est relié à la masse B ?

  9. #8
    invite6dffde4c

    Re : Systeme de fils et poulies

    Citation Envoyé par ADPB Voir le message
    ...
    ''dans des poulies comme E, si le garant en haut a une tension T, la tension du fil en bas est 2T.'' alors ce que t'apelle la tension en bas c'est celle du fil qui est relié à la masse B ?
    Re.
    Oui. C'est bien ça.
    A+

  10. #9
    invitef235ecac

    Re : Systeme de fils et poulies

    Je vais essayer de faire la même chose avec le poulie D :
    le file qui relie E a D est de tension T et celui qui relie D a A est aussi T donc celui entre D et C ca sera 2T

  11. #10
    invite6dffde4c

    Re : Systeme de fils et poulies

    Re.
    Oui. C'est encore ça.
    A+

  12. #11
    invitef235ecac

    Re : Systeme de fils et poulies

    Ok mais comment je peux connaitre la tension du fil qui est accroché en haut et qui est relié a C

  13. #12
    invite6dffde4c

    Re : Systeme de fils et poulies

    Re.
    La tension vers le haut est égale à la somme des tensions vers le bas.
    (Avec des excuses pour le "vers", car la tension est un scalaire qui n'a pas de direction)
    A+

  14. #13
    invitef235ecac

    Re : Systeme de fils et poulies

    D'accord mais pour une poulie ou pour tout le systeme ?

  15. #14
    invite6dffde4c

    Re : Systeme de fils et poulies

    Re.
    Je vous laisse réfléchir.
    A+

  16. #15
    invite6dffde4c

    Re : Systeme de fils et poulies

    Re.
    Les poulies et tous les systèmes obéissent aux lois de la physique. Notamment la deuxième loi de Newton.
    Je veux bien vous aider à résoudre un exercice. Mais je refuse de vous donner des recettes de cuisine car elles n'ont pas cours en physique.
    Les seules "recettes" sont les lois de la physique et notamment celles de Newton en mécanique.
    A+

  17. #16
    invitef235ecac

    Re : Systeme de fils et poulies

    D'accord pour C j'ai :

    -2t -t +3t = 0 ?

  18. #17
    invite6dffde4c

    Re : Systeme de fils et poulies

    Re.
    Ça, c'est une identité indiscutable.
    Elle vous avance à quoi ?
    Car si vous l'écrivez c'est que vous avez trouvé les tensions dans tous les brins concernés par C.
    A+

  19. #18
    invitef235ecac

    Re : Systeme de fils et poulies

    Je pense que
    celui qui est relié de A a C ca va être T
    Celui qui va de D a C c'est 2T
    et enfin celui qui est accroché du haut a C ca va etre -3T

  20. #19
    sitalgo

    Re : Systeme de fils et poulies

    Bonjour LPFR,
    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Je passerais par les travaux virtuels, ce qui diminue les chances de se tromper.
    La tension sur le garant (la corde qui tourne sur les poulies) se transmet tout le long avec des poulies sans masse (ou négligeable).
    Toujours pour des poulies sans masse, la somme des forces est nulle. Donc, dans des poulies comme E, si le garant en haut a une tension T, la tension du fil en bas est 2T...
    En fait c'est ce que j'ai fait en premier pour avoir le résultat, c'est plus facile et plus sûr. Mais il faudrait que ADPB nous dise si c'est un exercice à traiter façon Newton ou par la cinématique.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  21. #20
    invitef235ecac

    Re : Systeme de fils et poulies

    En faite je viens d'avoir le corrigé
    Soit xA, xB et xD les deplacements dans l'intervalle de temps [t; t + t] des deux blocs
    et du centre D de la poulie au milieu respectivement. Les ls etant inextensibles, on a que
    xA + xD = 0 , xA- 2xD + 2xB = 0

    ( C'est delta xA ,delta xB et delta xD )

    Mais déjà comment on peut parler de déplacement du centre de la poulie D...ok les masses A et B vont bouger mais la poulie ?

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