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[PM17] Photo-mystère



  1. #1
    Chip

    [PM17] Photo-mystère


    ------

    On en parle assez souvent sur ce forum... (à quelques détails près)

    [Note : ceci est une Photo-Mystère]

    -----
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    Dernière modification par deep_turtle ; 01/04/2006 à 20h38.

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  4. #2
    mtheory

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par Chip
    On en parle assez souvent sur ce forum... (à quelques détails près)
    C'est très grand ?
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  5. #3
    Chip

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Non, c'est petit!

  6. #4
    zoup1

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Diffraction d'électrons par des fentes d'young ?
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    philou21

    Re : [PM17] Photo-mystère

    je dirais pareil : diffraction (electrons ou autres...)

  9. #6
    Chip

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Non, ce n'est pas de la diffraction!

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  11. #7
    mtheory

    Re : [PM17] Photo-mystère

    C'est avec des photons ?
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  12. #8
    Rincevent

    Re : [PM17] Photo-mystère

    ça a pas rapport avec ce que tu fais et/ou avec un certain K...erle et/ou avec l'Univ. de B...der ?
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  13. #9
    Chip

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par mtheory
    C'est avec des photons ?
    Nan, c'est pas avec des photons (par contre l'image elle-même est prise en utilisant de la lumière)...

    Citation Envoyé par Rincevent
    ça a pas rapport avec ce que tu fais et/ou avec un certain K...erle et/ou avec l'Univ. de B...der ?
    Disons que c'est effectivement réalisé avec "ça", mais que l'effet mis ici en évidence est bien connu (et observé expérimentalement) depuis de nombreuses dizaines d'années... et qu'on en parle assez souvent sur le forum.

  14. #10
    Rincevent

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par Chip
    l'effet mis ici en évidence est bien connu (et observé expérimentalement) depuis de nombreuses dizaines d'années... et qu'on en parle assez souvent sur le forum.
    je pense donc que mon idée est la bonne mais je préfère laisser chercher quitte à ne pas avoir confirmation
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  15. #11
    Chip

    Re : [PM17] Photo-mystère

    ... un indice : c'est il me semble dans les discussions "EPR" et assimilées qu'on en a le plus parlé! (ça colle avec ce que tu penses Rincevent?)

  16. #12
    philou21

    Re : [PM17] Photo-mystère

    ça n'a pas de rapport avec un spin de 2 ?

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  18. #13
    Chip

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Oui! ... peux-tu développer?

  19. #14
    mtheory

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par Chip
    Oui! ... peux-tu développer?

    spin 2 ? y a de la gravitation ?
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  20. #15
    Chip

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par mtheory
    spin 2 ? y a de la gravitation ?
    Je te confirme que c'est un Rorschach pour physiciens! Pas de gravitation (ou si peu)...

  21. #16
    philou21

    Re : [PM17] Photo-mystère

    2*1 ou 4*1/2 ?

  22. #17
    Chip

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par philou21
    2*1 ou 4*1/2 ?
    Euh... c'est à dire?

  23. #18
    mtheory

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par Chip
    Euh... c'est à dire?
    ben spin 2 soit c'est un graviton soit c'est un état lié non ?
    Ou alors un truc avec transitions quadrupolaires ?
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

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  25. #19
    Chip

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par mtheory
    ben spin 2 soit c'est un graviton soit c'est un état lié non ? Ou alors un truc avec transitions quadrupolaires ?
    Oula, c'est moins exotique que ces choses-là! (enfin si ça se trouve ça rentre dans la catégorie "état lié" dont tu parles, mais comme je ne vois pas exactement ce que tu veux dire...)

  26. #20
    mtheory

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par Chip
    Oula, c'est moins exotique que ces choses-là! (enfin si ça se trouve ça rentre dans la catégorie "état lié" dont tu parles, mais comme je ne vois pas exactement ce que tu veux dire...)
    Y a bien une histoire de spin 2 ?
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  27. #21
    Chip

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Oui, c'est fait avec des choses de spin 2...

  28. #22
    deep_turtle

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Les premières images (floues) de spin-2 ?

    « D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein

  29. #23
    mtheory

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par Chip
    Oui, c'est fait avec des choses de spin 2...
    une histoire de condensat avec des atomes d'Hélium ?
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  30. #24
    Chip

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par deep_turtle
    Les premières images (floues) de spin-2 ?
    Sacré google!
    Citation Envoyé par mtheory
    une histoire de condensat avec des atomes d'Hélium ?
    Pas loin : c'est fait avec un condensat d'atomes de rubidium, dans un état de spin 2 (d'où le spin 2 ). Il reste à deviner l'effet qui est montré sur l'image, c'est à dire pourquoi voit-on plusieurs taches (condensats) et non une seule?

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  32. #25
    Coincoin

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Interférences dans un condensat de Bose-Einstein ?
    Encore une victoire de Canard !

  33. #26
    mtheory

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par Chip
    Sacré google!
    Pas loin : c'est fait avec un condensat d'atomes de rubidium, dans un état de spin 2 (d'où le spin 2 ). Il reste à deviner l'effet qui est montré sur l'image, c'est à dire pourquoi voit-on plusieurs taches (condensats) et non une seule?
    Stern Gerlach avec ces condensats ?
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  34. #27
    deep_turtle

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Wouahhh les 5 états -2, -1, 0, +1 et +2... splendide si c'est ça !! (et bravo les gars... )
    « D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein

  35. #28
    Chip

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par mtheory
    Stern Gerlach avec ces condensats ?
    Bravo mtheory!!
    Citation Envoyé par deep_turtle
    Wouahhh les 5 états -2, -1, 0, +1 et +2... splendide si c'est ça !!
    C'est exactement ça!

    En fait pour préciser il ne s'agit pas, dans le cas de l'image proposée, d'un effet recherché, mais plutôt d'un "artefact" de l'expérience. Le condensat est à l'origine dans l'état m=+2, mais la coupure brusque du champ magnétique utilisé pour le piéger le projette sur les différents états m, qui sont ensuite séparés spatialement par un gradient de champ magnétique résiduel (comme dans l'expérience de Stern et Gerlach, sauf que pour eux c'était un spin 1/2). En modifiant un peu les paramètres de la coupure on arrive à éviter cet effet qui est, dans le cas présent, parasite...

    Par contre dans certaines expériences cet effet est directement utilisé pour observer la répartition initiale entre les différents état m, voir par exemple :

    http://www.physnet.uni-hamburg.de/il...ock/en/bec.php (spin 2 également)
    http://www.kryo03.uni-tuebingen.de/w...mlaser_en.html (là c'est pour un spin 1)

    Voili voilà!
    Dernière modification par Chip ; 31/01/2006 à 21h49.

  36. #29
    mtheory

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Citation Envoyé par Chip
    http://www.physnet.uni-hamburg.de/il...ock/en/bec.php (spin 2 également)
    http://www.kryo03.uni-tuebingen.de/w...mlaser_en.html (là c'est pour un spin 1)

    Voili voilà!
    Impressionnant !!!!
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  37. #30
    philou21

    Re : [PM17] Photo-mystère

    Bon j’avais pensé à une expérience de type Stern et Gerlash mais les intensités observées différentes me faisait penser à un état de spin 2 construit avec deux spin 1 ce qui aurait conduit à des intensités relatives 1 2 3 2 1 pour les projections m=2,1, 0, -1, -2. Voila le sens de mon post plus haut…
    Dernière modification par philou21 ; 31/01/2006 à 22h41.

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