Augmentation du rendement par effet de puissance

[invitee1274303]

Bonjour

Ma question va peut-être vous paraître débile mais peut-on augmenter le rendement d'un système dans les transformations primaires et motrices comme le stirling (r = 40 %) et le moteur à explosion (r = 25 %) en gros est-ce qu'ajouter des transformations entraîne forcément une baisse de rendement ; je sais bien que ça dépend de l'énergie de l'entropie des transferts, de la thermo quoi !

Alors comme c'est pas très clair n'hésitez pas à me demander des précisions car j'ai un énorme projet !

Et j'ai besoin d'infos avant de débourser !

Merci,

++

PS : attention je parle d'effet primaire si vous arriviez à m'expliquer les transformations primaires c'est à dire à partir de source d'énergie ! Ce serait vraiment génial car j'ai un gros doute sur mon projet !
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[f6bes]

Bjr à toi,
TOUTE transformation d'énergie en une autre se fait AVEC des pertes.
Par contre la question est difficilement compréhensible et fort alambiquée !
On ne sait pas trés bien ce que tu veux savoir ??

Tu veux faire QUOI ?? ( ...avant de DEBOURSER....)

Bon WE

[invitecaafce96]

Bonjour,
C'est vrai que c'est incompréhensible , mais je ne voulais pas l'écrire le premier ! ... Alors, on demande des précisions ...

[invitee1274303]

Je sais que c'est pas net et je fais beaucoup d'erreurs mais par exemple un turbo-compresseur ça ajoute du rendement ou pas j'aurais peut-être pas du parler de transformations mais plutôt d'ajout de système ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite79ff59a2]

Bonjour polmichet, Bonjour à toutes et à tous,

Je sais que c'est pas net et je fais beaucoup d'erreurs mais par exemple un turbo-compresseur ça ajoute du rendement ou pas j'aurais peut-être pas du parler de transformations mais plutôt d'ajout de système ...

En règle générale, pour augmenter le rendement d'une machine thermique, il faut effectivement lui "ajouter" des dispositifs de récupération de l'énergie gaspillée à différents niveaux : turbocompresseurs des moteurs (actionnés par les gaz d'échappement, mais PAS par le vilebrequin), "récupération" d'énergie dans les turbines à vapeur par des procédés de "soutirage", ajout d'une "soufflante" sur les turboréacteurs (la "souffflante" fonctionne en gros comme une hélice carénée), la liste est longue.

Il me semble bien qu'actuellement, les machines les plus performantes pour transformer de l'énergie contenue dans un "carburant" (fuel en l'occurrence) en une autre énergie utilisable (électricité) soient les turbines dites "mixtes". En gros, une turbine à gaz (disons pour simplifier un turboréacteur qui ne fournit pas de poussée) couplée avec une turbine à vapeur alimentée par de la vapeur produite par les gaz d'échappement de la turbine à gaz.

En "attelant" le tout à un alternateur, on obtient un rendement global (électricité produite / énergie contenue dans le fuel brûlé) supérieur à 60 %, ce qui est vraiment excellent. Ces installations - très complexes donc, ont, si mes souvenirs sont bons, une puissance qui va jusqu'à 300 MW.

Amitiés,

Jean

[invitee1274303]

Merci Jean donc le but est de transformer les pertes en récupération d'énergie !

[invite79ff59a2]

Re-,

Merci Jean donc le but est de transformer les pertes en récupération d'énergie !

Disons qu'en gros, c'est le principe général, oui ... La mise en oeuvre est par contre extrêmement complexe techniquement, puisqu'il s'agit de calculer des compromis ... et de compromis en compromis, par exemple, la consommation en l/passager/km d'un "liner" aéronautique a été divisée par ... 5 entre les B 707 / Caravelle et les B 787 / A 350, les moteurs y contribuant pour une large part ...

L'électronique, devenue omniprésente dans ces moteurs, permet de "doser" finement les paramètres et donc d'aider puissamment à ces gains, en calculant des "compromis" instantanés, moyennant les dispositifs adaptés.

Amitiés,

Jean

[invitecaafce96]

Bonjour,
Le changement de réglementation sur les moteurs F1 2014 ( 1600 cm3 , turbo ) va voir l'apparition de systèmes de récupération d'énergie sur les freins - ça , ce n'est pas nouveau -
mais aussi sur l'échappement , notamment ( peut être ?) le système Heat2power qui consiste en un cylindre supplémentaire fonctionnant à l'air chaud ...
Ils prétendent récupérer environ 1/3 de la puissance perdue à l'échappement .

http://www.cnetfrance.fr/cartech/hea...r-39500358.htm

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Quand ont lit la description faite dans le lien de Catmandou, on a l'impression qu'ils viennent de réinventer le moteur Stirling.
Au revoir.

[invitecaafce96]

Re,

Pour davantage d'infos, le site Heat2power :

http://www.heat2power.net/en__introduction.php

[invite79ff59a2]

Bonsoir LPFR, Re-,

Quand ont lit la description faite dans le lien de Catmandou, on a l'impression qu'ils viennent de réinventer le moteur Stirling.

Ou si ce n'est lui, c'est son frère !

Il y a aussi pour les moteurs à explosion la piste à ma connaissance non explorée en série de la récupération de la chaleur de l'eau de refroidissement ...

Mais bon, en termes de moteur à explosion, le meilleur rendement est (et de loin) le bon diesel marin deux temps turbocompressé, qui en régime permanent (celui d'un cargo ...) doit bien approcher les 50 % de rendement ... Mais ce sont de bons gros bouzins : piston de diamètre 1 m, course 2 m ... et nombre de tours à l'avenant !

Amitiés,

Jean

Amitiés,

Jean