Peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton
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Peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton



  1. #1
    invite80cb9280

    Peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton


    ------

    Bonjour,

    Je voudrai peser des objets sans balance, la piste que j'ai trouvé est la loi de Newton : Masse =Force/Accélération.
    Le scénario est comme suit :
    Je prends un sachet/boite avec ma main du sol, puis je la dépose sur la table.

    Je dispose d'un accéléromètre. Mais je ne sais pas comment déterminer la force.

    Avez-vous des idées ?

    Bonne journée

    -----

  2. #2
    invitecaafce96

    Re : peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton

    Bonjour,
    Cela ne fonctionne pas ; Cela dépend de votre propre force musculaire et de votre volonté :
    Vous pouvez remonter lentement un objet léger et rapidement un objet lourd .

    Sans balance , vous pouvez suspendre les objets au bout d'un ressort , cela existe .

  3. #3
    invite80cb9280

    Re : peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton

    Citation Envoyé par catmandou Voir le message
    Bonjour,
    Cela ne fonctionne pas ; Cela dépend de votre propre force musculaire et de votre volonté :
    Vous pouvez remonter lentement un objet léger et rapidement un objet lourd .

    Sans balance , vous pouvez suspendre les objets au bout d'un ressort , cela existe .
    Bonjour,
    C'est pour cela que je veux utiliser un accéléromètre pour mesurer l'accélération du mouvement.

  4. #4
    invite6dffde4c

    Re : peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton

    Bonjour.
    En résumé, ce n’est pas possible.
    Si vous regardez les définitions de « masse » et de « force » vous verrez qu’on définit l’une à partir de l’autre. Le seul moyen (actuel) de les départager est la masse étalon située à Sèvres et une balance.
    Ou passer par la loi de Hooke et utiliser une balance à ressort, comme indiqué par Catmandou.
    Cela fait des années que des physiciens essaient de trouver une méthode de définition (et mesure, évidement) de la masse qui ne dépende pas ni d’un étalon ni de l’élasticité.
    Au revoir.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Amanuensis

    Re : peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton

    On sait "mesurer" GM pour de très gros objets sans étalon et sans élasticité (1). Mais la technique est inadaptée pour l'échelle humaine...

    (1) Et à un certain sens cela se base sur la loi de Newton.
    Dernière modification par Amanuensis ; 09/07/2014 à 17h59.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  7. #6
    invitecaafce96

    Re : peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton

    Re,
    Sur l'extrémité d'une table horizontale , vous installez une poulie , une ficelle avec une masse qui pend et va descendre ;
    Sur la partie horizontale de la table , sur la ficelle , vous attachez l'accéléromètre , puis la masse à mesurer posée SANS frottement sur la table ;
    Vous lâchez le tout et vous lisez l'accélération .
    Ensuite, je pense que le calcul est simple ...

  8. #7
    invitecaafce96

    Re : peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton

    Re,
    Pendant la nuit, , j'ai supprimé la table ...
    Vous suspendez une poulie au plafond avec une ficelle .
    Vous mettez la masse connue d'un coté et la masse inconnue de l'autre et vous collez l'accéléromètre quelque part , et vous lâchez le tout .
    Et rendons à Mr A....d, ce qui lui appartient .

  9. #8
    invite6dffde4c

    Re : peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton

    Citation Envoyé par catmandou Voir le message
    Re,
    Pendant la nuit, , j'ai supprimé la table ...
    Vous suspendez une poulie au plafond avec une ficelle .
    Vous mettez la masse connue d'un coté et la masse inconnue de l'autre et vous collez l'accéléromètre quelque part , et vous lâchez le tout .
    Et rendons à Mr A....d, ce qui lui appartient .
    Bonjour Catmandou.
    Vos efforts doivent vous valoir d’admission à la APM (*). (À moins que vous ne soyez déjà membre).
    Plus sérieusement, vous êtes en train de mesurer une masse en mesurant le mouvement d’une balance déséquilibrée.
    C’est correct et parfaitement inutile. On devrait mettre cette discussion dans science ludique.
    En tout cas vous avez trouvée une solution correcte au problème de Fariss.
    Mais elle nécessite de connaitre la valeur de l’autre masse.
    Cordialement.
    Au revoir.
    (*) Association de Physiciens Masochistes

  10. #9
    invite80cb9280

    Re : peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton

    Vous ne pourriez pas supprimer la polie ce soir aussi ???

    J'aurai ma solution idéale

  11. #10
    Boumako
    Invité

    Re : peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton

    Bonjour

    Si on dispose d'une poulie, d'une ficelle et d'une masse connue l’accéléromètre ne sert plus à rien.

  12. #11
    invite80cb9280

    Re : Peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton

    Bonjour,

    Si on suppose que la personne qui va soulever le poids est toujours la même(en occurrence moi), si je détermine ma "Force", je pourrais alors mesurer la masse du poids que je soulève avec un accéléromètre ...?

    Masse = Force(g m²/s)/Accélération(m²/s).

    Il reste comment mesurer ma force en g m²/s ?.


    Bonne journée

  13. #12
    invited89a465d

    Re : Peser un objet sans balance en se basant sur la loi Newton

    Sans capteur d'accélération, il y a moyen de déterminer une masse sans balance par rapport à une masse connue :

    Attacher successivement la masse connue et la masse à déterminer au bout d'un ressort et mesurer la période des petites oscillations verticales des deux masses (par exemple en chronométrant le temps pour 10 oscillations... ou 100 si vous êtes patient). Les périodes sont dans le même rapport que les racines carrées des masses.

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