Comment réchauffer un bathyscaphe?
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Comment réchauffer un bathyscaphe?



  1. #1
    evrardo

    Comment réchauffer un bathyscaphe?


    ------

    Bonjour,

    Je voudrais calculer l'énergie nécessaire pour que la température intérieure bathyscaphe d'un volume intérieur habitable de 3 m3 reste à 20°, lorsqu'il est dans une eau à par exemple 4°.

    Je suppose qu'il faut utiliser E= M * Cp * T
    On utilise pour T la variation de température? Donc Tf - Ti.
    Pour M la masse des 3m3 d'air intérieur.
    Et Cp, est la capacité calorifique de l'air, 1004 j/kg?

    Il faut aussi tenir compte du temps passé non?


    Merci pour votre aide.

    -----
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  2. #2
    Boumako
    Invité

    Re : Comment réchauffer un bathyscaphe?

    Bonjour

    Non c'est plus compliqué que ça.
    De quoi est composé la coque de ce bathyscaphe ? Est-ce qu'il contient autre chose que de l'air ?

  3. #3
    evrardo

    Re : Comment réchauffer un bathyscaphe?

    Citation Envoyé par Boumako Voir le message
    Bonjour

    Non c'est plus compliqué que ça.
    De quoi est composé la coque de ce bathyscaphe ? Est-ce qu'il contient autre chose que de l'air ?
    La coque est en acier, (comme la plupart des bathyscaphes non?) et on va simplifier avec un volume composé que d'air à la composition habituelle.
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  4. #4
    Boumako
    Invité

    Re : Comment réchauffer un bathyscaphe?

    Dans ce cas on peut considérer que l'on a une coque à la température de l'eau. Si le bathyscaphe est sphérique la surface égale à 10m². On a un coefficient d'échange d'environ 10W/m²°C * (20-4) * 10m² = 1600W.
    C’est un calcul très grossier, mais tu as l'ordre de grandeur ; disons qu'en fonction de paramètres plus précis on devrait osciller entre 1000 et 2000W.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    evrardo

    Re : Comment réchauffer un bathyscaphe?

    Citation Envoyé par Boumako Voir le message
    Dans ce cas on peut considérer que l'on a une coque à la température de l'eau. Si le bathyscaphe est sphérique la surface égale à 10m². On a un coefficient d'échange d'environ 10W/m²°C * (20-4) * 10m² = 1600W.
    C’est un calcul très grossier, mais tu as l'ordre de grandeur ; disons qu'en fonction de paramètres plus précis on devrait osciller entre 1000 et 2000W.
    Merci bien.
    Donc tu n'utilises pas du tout E=M.Cp.T?
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  7. #6
    Boumako
    Invité

    Re : Comment réchauffer un bathyscaphe?

    Tu pourrais l'utiliser au début, pour calculer la phase transitoire, mais ça n'aurait pas tellement de sens car tu ne chauffes pas que l'air en réalité.
    Un point que j'avais oublié de signaler : Ce coefficient de 10W/m²°C que j'ai utilisé n'est valable que si l'isolation de la coque est nulle. Si par exemple elle est couverte d'un isolant, même mince, on aura une valeur plus faible.

  8. #7
    invite0bbe92c0

    Re : Comment réchauffer un bathyscaphe?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    La coque est en acier, (comme la plupart des bathyscaphes non?) et on va simplifier avec un volume composé que d'air à la composition habituelle.
    Il n'y a eu que 5 bathyscaphes (dans l'acceptation admise du terme : submersible de grande profondeur à flotteur liquide), utilisés de 1948 à 1983.

    Donc "la plupart des bathyscaphes" ne veut pas dire grand chose; les submersibles de grande profondeur qui leur ont succédé utilisent une toute autre techno et ne sont pas des bathyscaphes, stricto sensu.

  9. #8
    invite6dffde4c

    Re : Comment réchauffer un bathyscaphe?

    Bonjour.
    Ce n’est pas sur que l’intérieur soit chauffé. Il ne l’était pas pour le « Trieste ». La temperature interne descendant à 7°C :
    « … Piccard and Walsh stayed on the bottom for 20 minutes, eating chocolate bars for sustenance, their teeth chattering in the 45°F cold cabin. Outside the bathyscaphe, the ocean temperature was 37.4°F…. »
    (http://www.expeditions.udel.edu/extr...s/trieste.html)
    Les versions modernes sont peut-être mieux isolées thermiquement.
    Au revoir.

  10. #9
    harmoniciste

    Re : Comment réchauffer un bathyscaphe?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Je voudrais calculer l'énergie nécessaire pour que la température intérieure reste à 20°, lorsqu'il est dans une eau à par exemple 4°.
    Bonjour,
    En quoi la chaleur massique de l'air interviendrait-elle si la température est maintenue constante à l'intérieur ?
    Dernière modification par harmoniciste ; 12/02/2015 à 09h18.

  11. #10
    calculair

    Re : Comment réchauffer un bathyscaphe?

    Bonjour,

    A l'epoque de Picard, l'eclairage et l'electronique à tubes devaient déjà chauffer l'habitacle. Les techniques modernes , éclairage LED et équipements à composants solides sont moins gourmand en courant...Je comprends que la question peut devenir importante, si on ne veux pas s'equiper de polaires et de bonnes doudounes....!

    Il faut évaluer l'echange de chaleur au travers de la cloison d'acier si elle est mal isolée. L'isolation de celle ci permettrait de gagner sur la puissance de chauffe pour le confort de l'équipage..
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  12. #11
    invite0bbe92c0

    Re : Comment réchauffer un bathyscaphe?

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Bonjour,

    A l'epoque de Picard, l'eclairage et l'electronique à tubes devaient déjà chauffer l'habitacle...
    L'électronique, oui, possible, mais l'éclairage était extérieur.

  13. #12
    Boumako
    Invité

    Re : Comment réchauffer un bathyscaphe?

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Il faut évaluer l'echange de chaleur au travers de la cloison d'acier si elle est mal isolée.
    Dans la théorie oui, mais en pratique le coefficient de transfert à travers la coque métallique et le coefficient d'échange superficiel coté eau sont très grand et peuvent être négligé devant le coefficient coque/air (que j'ai estimé à 10W/m².°C).

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