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thermo - cycle carnot ..



  1. #1
    Penelope20k

    thermo - cycle carnot ..

    Si quelque peut me corriger ..( note ce n'est pas un devoir du tout ..ca fait plusieur annee que je n'y vais plus en cours)


    J'ai une serigue avec un gaz suposé parfait a l'interieur.

    Mes condition initiales sont:
    P_initial, V_initial , T_initial (ambient)

    Je comprime mon gaz, jusqu'a obtenir un volume V_final .

    J'aurait donc

    P_final * V_final = nR. T_final ... (T_final > T_initial ?)



    Ensuite j'attends qu la temperature retourne a la temperature ambiante en conservant le meme volume..

    J'aurai

    P_nouv * V_final = nR.T_amb

    alors si je me trompe pas je devrait trouver P_nouv > P_initial ... (juste en regardant mon cycle sur un PV diagrame) .. (?)

    Ensuite je 'detent' (?) mon gaz pour revenir a mon V_initial ..

    P_det * V_initial = nR . T_det ..

    et normalement j'ai bien T_det<T_ambiant (?)

    ensuite il suffira bien d'attendre que la temperature du gaz de ma seringue (a volume constant) monte à T_ambiant pour retrouver mes condition initiales ...(?)


    Si je me trompe pas c je viens de creer un frigo ... est ce bien cela un cycle de carnot ..?

    -----


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  3. #2
    Penelope20k

    Re : thermo - cycle carnot ..

    complement:

    continioninitiale:

    Patmo . Vi=1litre , T20


    Je comprime jusqu'a un volume de 0.75 litre, j'aurais

    P_finial * 3/4 * Vi = T_final


    Je refroidit mon gaz a volume constant ..

    P_nouv * 3/4 Vi = T20 --> P_nouv= 3/4 P_atmo


    Je detent a V_initial

    P_det * Vinitail = T_det ...

    Je rechauffe mon gaz jusqu'a T_20 .. et j'aobitent

    P_ini * V_ini = T20

    ..

    bien sur j'ai mis de coté le nR , qui me sert a rien pour ce type de calcul ..

  4. #3
    Bar-Jojo

    Re : thermo - cycle carnot ..

    Le cycle que tu décris est bien un cycle de carnot si les transformations 1 et 3 (la compression et la détente) sont des transformations adiabatiques.
    Je crois qu'il faut en plus que les 4 transformations soient toutes réversibles.

    Par contre, un frigo ne peut pas être constitué que d'un gaz. Il faut 2 sources, de températures différentes (une "froide" et une "chaude"), pour créer un frigo.
    On fourni de l'énergie au système sous forme de travail et il effectue un transfert d'énergie sous forme de chaleur, de la source froide vers la source chaude.

  5. #4
    Penelope20k

    Re : thermo - cycle carnot ..

    merci ...
    mais une toute petite derniere ...

    si je me souviens bien lors de la compression et detente pour qu'elle soit adiabatique faut pas qu'il y est perte de chaleur lors de ces processus ..( en gros que la chaleur reste dans le systeme fermé) ....(? ..papier d'alu)

  6. #5
    Bar-Jojo

    Re : thermo - cycle carnot ..

    Adiabatique, ça veut dire qu'il n'y a pas d'échange d'énergie sous forme de chaleur (il peut y avoir des échange d'énergie sous forme de travail : les parois qui bougent).
    En pratique, l'alu peut un peu atténuer les pertes de chaleur mais ça ne sera pas total. Ce sera assez dur, à mon avis de rendre le système complètement adiabatique. Tu peut peut-être essayer avec du sopalin entouré de papier alu. (Au passage, il faut mettre le coté brillant de l'alu vers l'intérieur pour que ce soit plus efficace)
    Bonne chance en tout cas.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Penelope20k

    Re : thermo - cycle carnot ..

    merci barjojo ...

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