Bonjour, un bras de levier est rattaché à une bascule par deux goupille je souhaite calculer les forces appliquées dans les deux goupilles.
Un vérin doit développer 190000N pour entrainer en rotation la bascule, on considère que le vérin est à 45° du bras de levier. entre les deux goupilles ce trouve une pivot.
Si vous pouvez m'aider ça serait cool merci
Bonjour et bienvenu au forum.
Dans ce forum on ne fera pas vos problèmes à votre place.
Dites nous ce que vous avez fait et où est-ce que vous bloquez.
Au revoir.
Salut
La force devrait être dans l' axe du vérin .
Merci, je fais l'hypothèse que le verin est a 45 degrés
Les 566000N trouvé sont dans le cas où la force est parallèle au vérin ..
j'ai un doute si elle est parallèle ou perpendiculaire .. merci de votre réponse
Tout dépend de ta construction .Envoyé par clem24200
Si le levier est lié rigidement à l' axe de ta bascule , il transmet à cet axe la réaction aux 190 000 N , et les goupilles ne transmettent que le couple .
Ce qui donne 2 forces opposées perpendiculaires à l' axe du bras .
En revanche si le levier n' est pas rigidement lié à l' axe , les goupilles encaissent en plus la dite réaction .
(Je fais l' impasse sur l' hyperstatisme évident de ton système)
Je ne vois pas du tout comment tu as pu trouver 566 000 N
PS
_L' espace , ça ne coûte rien et ça facilite la lecture : 190 000 N (ou 190 kN)
_L axe de la bascule me semble tout minus . Il devrait être de la même taille , au moins , que celui de la chape du vérin .
_la position représentée me semble correspondre à une position vérin tige sortie . On devrait voir la tige .
Dernière modification par Dynamix ; 04/04/2015 à 14h09.
Bonjour, Clem24200,
Pourriez-vous nous montrer une vue de coté depuis le coté droit de votre dessin pour voir l'ensemble de de votre support levier vérin.
Cordialement.
Jaunin__
C'est sécuritaire.Merci, je fais l'hypothèse que le verin est a 45 degrés
Par construction, les goupilles n'ont à assurer que le moment pour la rotation, le poids du godet n'entraînant aucun effort sur les goupilles. La force sur une goupille est perpendiculaire à une axe passant par le centre de rotation et cette goupille, quelle que soit la position d'une goupille autour de l'axe de rotation.j'ai un doute si elle est parallèle ou perpendiculaire .. merci de votre réponse
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
Merci ça m'aide
donc en faite mon résultat est faux.. vous trouvez combien ? Du coup la force exercé sur les goupille est perpendiculaire à l'axe du bras de levier ?
Je ne trouve rien mais vu que les bras de levier sont de 0,45.0,707 et 0,30, les forces sont presque pareilles.
Oui.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
merci, j'essais d'envoyer des images supplémentaire mais je crois que ça marche pas ..
Donc d’après ce que je comprend la force encaissé par les goupilles est égale au couple divisé par 2 ? exemple: 60000Nm de couple chaque goupille encaisse 30000Nm non ?
Non .
Tu as 3 forces .
La force du vérin , connue
Un force différente sur chaque goupille , inconnue .
La somme de leurs moments en un point est nulle .
Mais :
Leur somme aussi est nulle .
Ce qui fait 2 équations pour 2 inconnues .
Tu aurais dû envoyer le deuxième schéma au début. Oublie ce que j'ai dit.
Tu as donc une poutre avec 2 appuis et une force à 45° à une extrémité. Pour l'effort normal tu peux considérer une répartition égale, c'est ce qu'on fait en construction métallique dans un tel cas.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
Il ne faut pas utiliser le mot couple à tort et à travers .
L' ensemble des 2 forces qui s' exercent sur les goupille n' est pas un couple .
Par contre l' ensemble des 3 forces qui s' exercent sur le levier en est un .
A ta place , j' utiliserais plutôt des clavettes .
Si le système peut être simplifié en un problème plan (ce qui est le cas ici), alors toutes les forces seront forcément perpendiculaires à un axe de rotation qui lui-même est perpendiculaire audit plan.
Concernant la résolution, je te renvois au message de Dynamix (x inconnues, x équations) en précisant qu'il faut pour cela appliquer le PFS sur le levier.
Par contre il faudra négliger l'adhérence entre les deux demi-leviers et la benne pour pouvoir résoudre ton problème.
En pratique, une partie du couple (voire la totalité, suivant la tension des 4 vis) sera transmis par adhérence.
Quel calcul pour définir l'effort sur les goupilles alors ? désolé de vous embêter je galère ... je dois apporter une réponse pour mardi c'est super important pour moi
merci, j'essaye ..
Bonjour, j'ai essayé je n'y arrive pas je suis désespéré ..
les goupilles réagissent bien en fonction du couple ? et non en fonction de la force a 45° ?
donc j'isole la bascule ? c'est bien ça ?
un petit coup de pouce serait le bien venu ^^
C'est pas bon comme calcule ça ?
Les deux .
Tu as 3 forces :
F1 et F2 les forces sur les goupilles 1 et 2
Et T connu , la traction du verin .
Première équation , la somme des forces est nulle :
F1+F2+T = 0
Deuxième équation , la somme des moments en un point est nulle .
On choisis par exemple l' axe de la goupille 1 . Vu que le moment de F1 est nul en ce point , on obtient :
L1.F1 + L.T = 0
L1 et L sont les bras de levier de F1 et T respectivement .
merci beaucoup
0,150xF1+(0,450x190000)=0
F1=-85500/0,150=-570000 N
et pour F2 :
F1+F2+F=0
-570000+F2+190000=0
F2=380000N ?
C'est ça ?
Dernière modification par clem24200 ; 06/04/2015 à 13h11.
Bonjour, Clem24200,
Auriez-vous uniquement le dessin, coté, de la pièce "levier" qui va recevoir ces deux goupilles.
Que représente les 4 "marques" sur la pièce, des vis ?.
Cordialement.
Jaunin__
bonjour oui c'est 4 vis mais c'est juste des vis d'assemblage, elles servent à solidariser le bras de levier à la bascule et le bras de levier entraîne la bascule en rotation par deux goupilles
Ou éventuellement son fichier CAO en STL envoyé en zip, quel est votre logicielAuriez-vous uniquement le dessin, coté, de la pièce "levier" qui va recevoir ces deux goupilles.
j'ai que ça dsl :/
J'ai l'impression que tu vois mal le problème. Ça revient à ça :
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
Pas tout à fait .
2 goupilles c' est hyperstatique , donc indéterminé .
Pour lever l' indétermination , il faut considerer l' une comme pivot et l' autre comme doigt d' entrainement (dépincé)
La force sur le doigt est perpendiculaire à l' axe qui passe par les deux goupilles , on le calcule facilement par la somme de moment à l' axe du pivot = 0 .
Celle sur le pivot s' obtient ensuite par la somme des résultantes = 0.
Suivant que l' on prenne l' une ou l' autre comme pivot , le résultat n' est pas le même .
Si le but est de dimensionner les goupilles , il faut faire les deux calculs qui représentent les deux cas extrêmes .
Ensuite choisir pour chaque goupille la valeur la plus élevée .
Je ne vois pas en quoi, c'est juste un schéma, pas une solution.
Il y a un hyperstatisme selon l'axe x qui demande une précision sur le type de goupille, avec ou sans jeu mais je suppose sans jeu.
Sur y c'est les moments.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
Ton schémas représente des appuis simples .
Ce sont des appuis qui bloquent en x et en y, c'est suffisant pour le problème.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
