salut
il est souvent dit
que
0m = 1 bar/ata
10m = 2bar/ata
20m = 3 bar/ata
la pression hydrostatique de l'eau douce est de .98 et celle de l'eau salé est de 1.007
la densité de l'eau douce est = 1 et celle de l'eau salé est 1,027
p = pho * g * h
1,027x10**3kg/m**3 * 9,81m/s**2 * 1 = 1,007bar (valeur de la pression hydrostatique
avec cela
on devrait plutôt avoir pour l'eau douce
0m = 0,98
10m= 1,96
20m= 2,94
et pour l'eau salé
0m = 1,007
10m=2,014
20m=3,061
?
Bonjour,
Pour une simplification, on est quand même pas loin...Envoyé par redfox26
Oui, c'est faux de dire que 10m correspond à 1bar de pression supplémentaire mais c'est suffisament proche comme résultat pour le commun des mortels. (je suppose que les ingénieurs qui calculent des sous-marins, ne s'amusent pas à faire ce genre d'arrondi)
PS : à 0m, la pression de l'eau est nulle. A 10m sous la surface elle est de 1,007, etc...
"Quand le calcul est en contradiction avec l'intuition, je refais le calcul"
(je suppose que les ingénieurs qui calculent des sous-marins, ne s'amusent pas à faire ce genre d'arrondi
Si les coques de SM sont résistantes à 1% de pression près, c'est inquiétant.
Le problème est que ton résultat est aussi une approximation car il ne fait pas intervenir la compressibilité de l'eau. (module d'élasticité isostatique : http://fr.wikipedia.org/wiki/Module_...A9_isostatique)
Bonjour à vous,
Je comprends que pour avoir une pression totale, il faut ajouter la pression atmosphérique au niveau 0m.
Mais pourquoi partir d'une pression a 0 différente pour l'eau douce et l'eau salée.
Il faudrait savoir si c'est 0,98 ou 1,007 ?
Comprendre c'est être capable de faire.
Bonjour
D'autant qu'1 ATA ce n'est pas 1 Bar
Bref, le posteur critique une approximation et en fait deux autres.
en plongée il est dit qu'à 0 il y a 1bar de pression... après d'où mon post, je voudrais un peu plus de précision
car par exemple à 30m sous l'eau salé, la pression est différente qu'en eau douce.
Ben, il faut se relire.
en dessous :0m = 0,98
et
A 0m que l'eau qui soit en dessous soit salée, sucrée ou parfumée à la cannelle ça ne change rien.et pour l'eau salé
0m = 1,007
Et tu mélanges 1 ATA (unité anglo saxonne, dite encore atmosphère technique, qui correspond à 981 mBar), 1 atmosphère standard (1.013 Bar) et 1 Bar.
Bref, tu mets le doigts sur des imprécisions en partant d'autres imprécisions.
trop peu d'impact alors qu'avec les chiffres que j'ai donnée et que je suis pas certain tu peux jouer de plusieurs dizaines de cm rapidement.
Oui, et alors ?
La règle du "1 Bar tous les 10 mètres" (avec son interprétation entre "bar" et "Bar" bien connu des milieux plongistiques
la pression absolue = pression atmosphérique + pression hydrostatique
ça change donc en fonctione du type d'eau
en plongée on dit
surface = 1 bar
10 m = 2 bar
20 m = 3 bar
sachant que la la pression hydrostatique de l'eau douce est de .98 et celle de l'eau salé est de 1.007
on devrait obtenir si on part avec une pression atmosphérique de 1
0m = 1
10m= 1,98
...
et pour l'eau salé
0m = 1
10m=2,007
...
c'est mieux
Si je n'abuse de mes cours de Mecanique des Fluides : 10.33mCE=1bar
J'arrête car je pense que tu te moques du monde et ne lis pas les réponses qu'on te fait.
tes réponses?
elles n'aident en rien
Elles sont adaptées à un questionnement élusif et flou.
j'avoue ne pas comprendre ta question.
ça change quoi 1 ou 2 % ?
tu pense qu'un plongeur sait par exemple s'il est à 30 m ou à 30,5 metres ?
et ça changera quoi pour sa remontée.
allez, je te propose un stage de plongée , pour démarrer.
pour les plongées très profondes ( sous marins et autres ), il existe d'autre moyens de mesurer la pression extérieure que de la calculer en fct de la profondeur.
dans ce cas là, répond pas et fait économiser du temps à tous le monde
il est pas demandé si c'est utile ou non...
a rajouter dans les points récurrents.
"je pinaille pour rien parce que je m'emmerde."
Plus exactement, c'est la profondeur qu'on calcul en fonction de la pression. En effet mesurer la pression ne pose aucun problème. Et l'imprécision en question n'en est pas une car les appareils de mesure sont habituellement étalonnés soit pour l'eau douce soit pour l'eau salée. (dans le cas de l'eau salée il y a bien sur des variations locales assez importantes d'ailleurs occasionnant un écart de densité).
justement non, tu prends de nombreux ordinateur de plongée et il y a pas de paramètre pour l'eau salé et l'eau douce
tu peux aisément avoir 5% de différence en profondeur avec différent ordi de plongée
merci Bluedeep,
mais comme l'a presque dit Redfox, c'était une question pour faire avancer le shimilimili !
Or , un oeuf est un oeuf !
ça , c'est une question de précision de l'appareil.
à ne pas confondre.
D'une part c'est inexact (de mémoire les Cochran entre autres ont un paramétrage eau douce/eau salée, ainsi que les OSTC et d'autres ).
Comme je l'ai écrit plus haut ca n'a aucune importance du fait que ce n'est pas la profondeur qui est utilisée comme input dans les modèles de déco, mais la pression. La profondeur c'est juste un affichage.tu peux aisément avoir 5% de différence en profondeur avec différent ordi de plongée
Et accessoirement, il n'y a pas 5% d'écart mais de mémoire quelque chose comme 2 ou 2.5%. Je me rappelle que les Uwatec étaient les seuls systématiquement calibrés pour l'eau douce, et par rapport aux autres appareils (j'ai des Suunto et des OSTC) on trouvait 2.5-2.7% (en gros quand l'Uwatec affichait 100m, le Suunto affichait 97.5m et cela n'a aucune espèce d'importance.
tu sais on est pu en 78... tu as facilement une cinquantaine d'ordi de plongée sur le marché
tel que dit plusieurs ont pas de param pour affecté l'eau salé et l'eau douce, idem pour l'altitude
la dernière fois que je suis aller à 45m, les différences était de 1.5 à 3 mètre sur 5 plongeurs.
Pourquoi cette remarque ridicule ?
Il y a beaucoup plus de 50 modèles sur le marché mais seul Uwatec reste fidèle à la calibration en eau douce pour ses modèles bas de gamme. Les autre sont maintenant paramétrables (mais c'est récent - moins de 10ans) et ceux qui ne sont pas paramétrables sont calibrés pour l'eau de mer.
Comme déjà dit c'est un problème de précision plus que de calibrage eau douce/eau de mer. Et comme déjà dit, ça n'a aucun impact concret.la dernière fois que je suis aller à 45m, les différences était de 1.5 à 3 mètre sur 5 plongeurs.
ou des deux.
sérieusement, fait une recherche, tu en trouveras de nombreux qui font aucune calibration et qui n'ont aucun paramètre pour l'ajuster.
Oui, et comme déjà dit et répété ils sont calibrés pour l'eau de mer SAUF UWATEC.
Pour ma part, les modèles que j'utilise (OSTC et Shearwater) sont paramétrables mais pas mon vieux Suunto qui a 15 ans.
Bonjour,
Décidemment dur à convaincre !.... http://www.ilephysique.net/forum-sujet-275640.html
