Lien entre la fréquence et l'atténuation d'un signal

[invitee092aa7c]

Bonjour,
je ne comprends pas pourquoi, pour les cables du commerce par exemple, lorsque la fréquence d'un signal augmente, son atténuation augmente également, tandis que les pertes sur le signal reçu diminuent ?
Merci d'avance

[invite6dffde4c]

Bonjour,
je ne comprends pas pourquoi, pour les cables du commerce par exemple, lorsque la fréquence d'un signal augmente, son atténuation augmente également, tandis que les pertes sur le signal reçu diminuent ?
Merci d'avance

Bonjour.
je ne comprends pas ce que vous voulez dire.
Au revoir.

[invitee092aa7c]

A vrai dire je ne le comprends pas non plus ... puisque je ne comprends pas la différence entre "atténuation" et "perte" : est ce que ce n'est pas la même chose ?

[invite6dffde4c]

Re.
Pendant votre passage dans le casino, votre richesse s’est atténuée comme conséquence de vos pertes.
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee092aa7c]

Perte de l'objectif de ce topic, donc atténuation de mon intérêt. Merci quand même.

[calculair]

Le terme perte et atténuation peuvent être synonymes .

En fait il faut savoir dans quel contexte il sont utilisés

Exemple : L'attenuation dit d'espace libre, n'est pas une perte, mais une dilution de l'energie sans perte dans l'espace.

L'atténuation dans un cable est équivalent à une perte.

[invite40271050]

Bjr à toi,
C'est quasiment la meme chose à une subtilité de vocabulaire prés !
Atténuation s'emploie en général pour désigner un "rapport" entre deux "choses".
Ex : l'atténuation est de 10db sur 100m.
Par contre la perte sera fonction dans l'exemple ci dessus (si on ne s'en tiens qu'aux longueurs) QUE
de la longueur effectivement...utilisée.
Si tu emploies un cable d'atténuation de 10db au 100m, tu auras une perte deux FOIS moindre si ta longeur est moitié moindre.

Bonne journée

[invite6dffde4c]

Perte de l'objectif de ce topic, donc atténuation de mon intérêt. Merci quand même.

Re.
Si vous n'avez pas compris mon explication et la relation avec votre question, je ne peux rien pour vous.
A+

[stefjm]

Personne n'a expliqué le lien avec la fréquence...

[invite40271050]

Remoi,
Le lien avec la fréquence est assez facile à comprendre:
plus l'on monte en fréquence et PLUS les pertes, ne serait que dans le diélectrique, sont élevées (et il y a d'autres pertes liées à la fréquence).
Il arrive un moment ou l'on ne peut plus employer de cable tellemnt les pertes sont élevées.
Passé qq gigahertzs on abandonne les cables traditionnels pour des cables TRES spéciaux ou des guides d'onde.
Bon AM

[C2H5OH]

Bonjour à tous,

En plus des pertes diélectriques, je crois qu'on peut considérer aussi l'effet de peau: plus la fréquence augmente, plus le courant circule sur une couche de plus en plus fine à la surface du conducteur. Donc la résistance augmente avec la fréquence, donc l'atténuation. C'est pour ça qu'on utilise des câbles plus gros si on veut moins de pertes aux fréquences élevées. ( Il doit y avoir une limite dans la grosseur du câble)
Par contre je ne vois pas pourquoi dans la question de départ tu dis que "les pertes sur le signal reçu diminuent". A l'extrémité du câbles, le signal est moins puissant si la fréquence augmente!

[invite6dffde4c]

Bonjour à tous,

En plus des pertes diélectriques, je crois qu'on peut considérer aussi l'effet de peau: plus la fréquence augmente, plus le courant circule sur une couche de plus en plus fine à la surface du conducteur. Donc la résistance augmente avec la fréquence, donc l'atténuation. C'est pour ça qu'on utilise des câbles plus gros si on veut moins de pertes aux fréquences élevées. ( Il doit y avoir une limite dans la grosseur du câble)
Par contre je ne vois pas pourquoi dans la question de départ tu dis que "les pertes sur le signal reçu diminuent". A l'extrémité du câbles, le signal est moins puissant si la fréquence augmente!

Bonjour.
Vous avez raison. Les coaxiaux chers utilisent du cuivre argenté, en plus du téflon comme diélectrique.
La grosseur est limitée par le prix et la maniabilité.
Certains câbles ont un diélectrique « à air ». L’âme du coax est tenue par des supports espacés ou par un fil plastique hélicoïdal.
On m’a dit que certains câbles coaxiaux qui vont de l’émetteur au sous-sol, à l’antenne, au sommet de la tour Eiffel, sont carrément des tuyaux avec du vide comme diélectrique. Je n’ose pas imaginer le prix au mètre.
Au revoir.

[calculair]

Bonjour.
Vous avez raison. Les coaxiaux chers utilisent du cuivre argenté, en plus du téflon comme diélectrique.
La grosseur est limitée par le prix et la maniabilité.
Certains câbles ont un diélectrique « à air ». L’âme du coax est tenue par des supports espacés ou par un fil plastique hélicoïdal.
On m’a dit que certains câbles coaxiaux qui vont de l’émetteur au sous-sol, à l’antenne, au sommet de la tour Eiffel, sont carrément des tuyaux avec du vide comme diélectrique. Je n’ose pas imaginer le prix au mètre.
Au revoir.

Bonjour LPFR,

A ma connaissance, c'est un guide d'onde pour l'alimentation des antennes. la perte est de l'ordre de 2à3 dB sur les 300m

Quand les antennes sont alimentées par un coax, il est de dimension suffisante pour tenir la tension élevée ( liée aux puissances mises en jeu ) et sous pression d'azote ou air sec, pour éviter la condensation eau