Bonjour,
J'ai une question sans réponse qui me perturbe:
La portance est une force
une force à besoin d'énergie pour existé
Quelle énergie est consommé ? sous quelle forme et en quelle quantité ?
Merci d'avance
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17/05/2015, 22h59
#2
invitef29758b5
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Re : L'énergie de la portance
Salut
Envoyé par lonico
une force à besoin d'énergie pour existé
C' est totalement faux .
Une force l' a pas besoin d' énergie pour exister .
Pour associer une force à une Energie il faut un déplacement parallèle à la force qui donne un travail .
Dans le cas de l' avion le déplacement est perpendiculaire à la force , donc le travail est nul .
L' énergie à dépenser vient de la traînée qui , elle , est parallèle au déplacement .
18/05/2015, 07h01
#3
invite6dffde4c
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Re : L'énergie de la portance
Bonjour.
Dynamix a raison : quelle est l’énergie dépensée par la chaise qui soutient votre derrière ?
Une autre façon de voir la portance est comme la réaction à la force qui envoi de l’air vers le bas au passage de l’aile. Pour envoyer l’air vers le bas il faut lui donner une impulsion et pour cela il faut une force et c’est l’aile qui l’applique.
Ceci est pour bien comprendre que la traînée n’est pas une imperfection de l’aile, comme une force de friction, qui pourrait être diminuée avec une meilleur conception.
La seule façon de diminuer la traînée est d’augmenter la masse d’air envoyée vers le bas (par seconde) en augmentant la surface de l’aile.
Au revoir.
21/05/2015, 22h35
#4
invite5f538ac3
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Re : L'énergie de la portance
D'accord cependant lorsque un avion décolle il possède une vitesse vertical et donc une énergie cinétique vertical. Et voilà ce que je ne comprend pas : si la force de portance provenait de la traîné alors la valeur de résistance de la traîner (en N) sera égale la force de portance (+ quelques frottements) et on en déduirai que les coefficients de portance et de traîner sont égaux, ce qui est faux.
Aujourd'hui
A voir en vidéo sur Futura
21/05/2015, 22h45
#5
invitef29758b5
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Re : L'énergie de la portance
Envoyé par lonico
lorsque un avion décolle il possède une vitesse vertical et donc une énergie cinétique vertical.
Energie qui n' a rien à voir avec la portance : Ce n' est pas la portance qui fait monter .
D' ailleurs , il faut moins de portance pour monter que pour voler à plat .
Envoyé par lonico
si la force de portance provenait de la traîné
Drôle d' idée ...
21/05/2015, 22h46
#6
calculair
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Re : L'énergie de la portance
Envoyé par lonico
D'accord cependant lorsque un avion décolle il possède une vitesse vertical et donc une énergie cinétique vertical. Et voilà ce que je ne comprend pas : si la force de portance provenait de la traîné alors la valeur de résistance de la traîner (en N) sera égale la force de portance (+ quelques frottements) et on en déduirai que les coefficients de portance et de traîner sont égaux, ce qui est faux.
Votre 1° phrase est juste,
Votre 2° affirmation est fausse. Exemple: une plaque verticale se déplaçant horizontalement à une trainée très importance et une portance nulle...... Il est vraie qu'il ne peut avoir portance sur une aile sans trainée. Le rapport entre les 2 force s'appelle la finesse. Cette dernière est normalement supérieure à 1 pour les avions Cz /Cx varie enttre 10 à 20 sans que cela soit des limites.
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)