Comment expliquer scientifiquement qu'un mouvement circulaire entraine une variation sinusoïdale ?

[invitecbd26461]

Bonsoir,

je ne sais pas l'expliquer de manière rigoureuse, bien qu'instinctivement on peut avoir conscience que la variation va être selon ce type de courbe.

à titre d'exemple, dans le cas de l'effet Doppler et d'un son , un mouvement circulaire entraîne une variation sinusoïdale de la hauteur et de la l'amplitude,
mais y a-t-il encore une variation sinusoïdale lors d'un mouvement de va et vient ? un mouvement avec donc deux changement de trajectoire, mais sans pour autant de changement de vitesse

merci
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[invitee6c3c18d]

Salut. tu fixes un crayon ou une craie sur la roue de ton vélo, tu longes le mur avec ... tu auras tracer une sinusoïde ^^

[invite6dffde4c]

Salut. tu fixes un crayon ou une craie sur la roue de ton vélo, tu longes le mur avec ... tu auras tracer une sinusoïde ^^

Bonjour.
Non. La courbe sera une cycloïde.

Regardez de côté une roue qui tourne. Regardez le mouvement d’un point de la périphérie de la roue. Vous le verrez décrire un mouvement sinusoïdal.
Au revoir.

[calculair]

Bonjour

L'equation parametrique d'un cercle de rayon R

X = R Sin a

Y = R Cos a

Lorsque "a" varie la point de coordonnée ( X, Y ) décrit un cercle de rayon R

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bonsoir,

je ne sais pas l'expliquer de manière rigoureuse, bien qu'instinctivement on peut avoir conscience que la variation va être selon ce type de courbe.

à titre d'exemple, dans le cas de l'effet Doppler et d'un son , un mouvement circulaire entraîne une variation sinusoïdale de la hauteur et de la l'amplitude,
mais y a-t-il encore une variation sinusoïdale lors d'un mouvement de va et vient ? un mouvement avec donc deux changement de trajectoire, mais sans pour autant de changement de vitesse

merci

Bjr à toi,
Tu oublies une donnée:
Il faut une variation de signal et "intégrer" AUSSI le paramétre de déplacement ( ou du temps qui s'écoule).
Si tune tiens comptes QUE d'une variation de signal , sans y "ajouter" temps ou déplacement..tu n'obtiens pas une sinusoide.

Les deux vont de pairs.

Bon WE

[invitee6c3c18d]

Non. La courbe sera une cycloïde.

Bjr. à oui exact http://upload.wikimedia.org/wikipedi.../Cycloid_f.gif
C'est pourtant un prof d'université qui nous l'avait présenté ainsi .. comme quoi ..

[invitecbd26461]

Hello, précision judicieuse !

si je dis par exemple : "(...) A condition que la vitesse soit constante, la variation de hauteur en fonction du temps peut être décrit par une courbe sinusoïdale "
je n'oublie aucun paramètre ?

Sinon, j'ai découvert une petite experience que l'on peut faire sur l'effet Doppler :
http://physicus.free.fr/TP/ondes/TP-...et-doppler.php

Et je trouve l'allure prise par le spectre (cf graphique bas de page) est riche d'enseignements. Je comprends la raison de ce spectre (Doppler à la fois sur un mouvement d'éloignement ET de rapprochement) Mais j'aimerai réussir à l'interpréter pertinemment, dans le cas, non plus d'une fréquence unique, mais d'un son musical.

Par exemple quelle est la conséquence sur le son que "la raie" (terme juste ?) viennent à occuper une portion plus importante du spectre ? Avec un son musical, on peut suppose que ça va être la même chose sur tous les pics de fréquence. Donc peut-être perd-on un peu en "précision" ? D'où la raison , entre autres, du son davantage "diffus" émis par exmple en sortie de cabine Leslie ?
Je ne sais pas si je choisi bien mes termes.

Par ailleurs, pourquoi cette légère baisse d'intensité avec son modulé (le son droit monte plus haut sur le graphique) ?

merci !

[invitef29758b5]

Salut

y a-t-il encore une variation sinusoïdale lors d'un mouvement de va et vient ? un mouvement avec donc deux changement de trajectoire, mais sans pour autant de changement de vitesse

Un mouvement sans changement de vitesse , c' est un mouvement uniforme : Accélération nulle <=> vitesse constante

[invitecbd26461]

encore une question :

dans le cas d'un diffuseur sonore en rotation, on a également l'amplitude qui suit un modèle sinusoïdal au même titre que la fréquence.
Si on considère ces deux cas en même temps, est ce juste de considérer qu'une des deux va être déphasé de 90° par rapport à l'autre ?
je veux dire que la hauteur augmente lorsque le diffuseur se dirige dans la direction de l’auditeur. Ainsi, le pic en fréquence aura-t-il lieu lorsque le diffuseur aura fait les ¾ de sa rotation et sera en train de revenir dans l’axe, soit une position à 280° hors axe, soit un déphasage de 90° avec la sinusoide de l'amplitude qui a son pic
avec un diffuseur exactement dans l'axe.

En fait n'arrive pas à être sûr que le pic de fréquence a bien lieu à 280° hors axe, plutôt que dans l'axe.... quelqu'un pour me donner une raison d'en être certain ?

[invitecbd26461]

Salut

Un mouvement sans changement de vitesse , c' est un mouvement uniforme : Accélération nulle <=> vitesse constante

oha oui, juste.
donc tant qu'il y a éloignement ET rapprochement selon une vitesse constante , alors on a une sinusoïde ?

[invitecbd26461]

hum, en fait, j'en arrive à me demander s'il est possible scientifiquement d'obtenir un va et vient devant un observateur , en conservant une vitesse toujours constante du mobile

[invitef29758b5]

"Va et vient" entraîne une inversion de signe de la vitesse .
Donc pas de vitesse constante .

[invitecbd26461]

"Va et vient" entraîne une inversion de signe de la vitesse .
Donc pas de vitesse constante .

ça marche ! merci d'avoir confirmer cela scientifiquement !

sinon dans le même ordre d'idée, que se passe-t-il essentiellement quand la vitesse de rotation n'est plus constante ? ça doit modifier la période ? en ce sens peut-on toujours parler de sinusoïde ? Ce point-là est important, car dans le cas de la Leslie le musicien joue beaucoup sur le changement de vitesse donc sur des mouvement d'accélération et de décélération.

Donc finalement, dans quelles mesures une vitesse non-constante peut-apporter une plus-value dans ce cas précis ?

[Duke Alchemist]

Bonsoir.

hum, en fait, j'en arrive à me demander s'il est possible scientifiquement d'obtenir un va et vient devant un observateur , en conservant une vitesse toujours constante du mobile

"Va et vient" entraîne une inversion de signe de la vitesse .
Donc pas de vitesse constante .

En fait, il faut préciser de quelle vitesse on parle : la vitesse linéaire change mais pas la vitesse angulaire (= vitesse de rotation qui est liée à la fréquence de rotation) dans le cas proposé.

Duke.

[invitef29758b5]

Si c' est un mouvement de va et vient , comme un piston , il n' y a pas de rotation .

[Duke Alchemist]

Re-

Ah... Il n'est plus question de rotation là ?...
J'ai raté un épisode. Désolé

Duke.