Les choses immatérielles

[invite9c5f7482]

bonjour,je post peut-être ce message sur le mauvais forum mais bon ma question reste en rapport avec la science

En fait je parlai avec un ami de l'existence de l'âme et celui ci me disait que c'était quelque chose de non matériel.
Et je me suis demandé si d'un point de vue scientifique, les choses non matérielles existe vraiment.
Par matériel j'entends soit de la matière, une forme de matière, ou quelque chose en rapport avec de la matière (particules, énergie, antimatière...).
Jusqu'ici les seuls chose non matériel que je connais sont le vide(l'absence se matière qui contient toutefois des particules),les concepts et ls connaissance humaines (physique, maths...)
Mais même ces derniers ne pourrai exister si il n'y avait pas eu de matière.
Ça a un sens de parler des choses non matérielles?
Une chose pourrait-elle existé sans matière où forme de matière?
Je m'exprime probablement mal, j'espère que vous m'avez compris.
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[inviteede7e2b6]

un concept "immatériel" n'a pas de sens en physique ( sujet de ce forum)

je crains que ton message ne soit taclé par la modo

[gwgidaz]

Bonjour,

Ce qu'on appelle "information" a un sens en physique, bien qu'immateriel, non ?

[f6bes]

En fait je parlai avec un ami de l'existence de l'âme et celui ci me disait que c'était quelque chose de non matériel.

Bjr à toi,
Vaste débat: voir (google "le poids d'une ame") 21 grs !!
Un peu de lecture:
http://www.google.fr/url?q=http://fo...pjz26q-fmG1twQ
Bonne nuit

[A voir en vidéo sur Futura]

[azizovsky]

Bonjour, la question sur l'essence de l'âme est une question que personne n'est capable d'y répondre, car notre science n'est pas assez évoluée, il faut savoir les limites de notre science, elle aussi est régit par l'évolution.(pour l'instant s'occuper de ça est une perte du temps)

[Deedee81]

Bonjour,

Il existe des choses clairement non matérielle, du moins selon la définition habituelle de la matière : la lumière, les champs électriques, magnétiques,....

Par contre, en effet, toute cela est fortement lié à la matière. Pour avoir un champ électrique, il faut une charge électrique (ou un dipole magnétique en mouvement) et donc de la matière.

Mais y a-t-il un sens à parler de choses immatérielle sans matière ? Pour que cela ait un sens il faudrait pouvoir parler d'un univers sans matière ne contenant que cette chose immatérielle. Même si théoriquement cela est imaginable (par exemple un univers vide de matière mais parcouru d'onde électromagnétique ou d'ondes gravitationnelles est consistant d'un point de vue théorique), pratiquement cela n'a pas de sens car l'univers contient bien de la matière, on ne saurait pas en faire abstraction.

Et y a-t-il un sens à parler de quelque chose d'immatériel n'ayant aucune interaction avec la matière ? Non, car on ne pourrait même pas savoir si ça existe. En effet, si on arrivait à le savoir, alors cela constituerait une interaction avec la matière (avec nous).

gwgidaz, on peut effectivement parler de l'information indépendamment de son support. Mais je ne qualifierais pas ça de "chose", même immatérielle. Plutôt d'une description abstraite du support matériel qu'on ignore volontairement.

Et évitons de parler de l'âme. Ce terme a une connotation nettement métaphysique, voire religieuse. Sujets non autorisés sur Futura.

Le prochain message contenant le mot âme, sera supprimé.

Merci de faire attention,

[inviteede7e2b6]

Bonjour,

Ce qu'on appelle "information" a un sens en physique, bien qu'immateriel, non ?

"l'information" demande un support matériel pour exister.... ou une énergie pour la transmettre !

l’information ( au sens scientifique du terme) "immatérielle" n'existe pas

[azizovsky]

Bonjour, ils ont probablement regarder le film de science fiction 'renaissances' .

[invite9c5f7482]

Bonjour,

Il existe des choses clairement non matérielle, du moins selon la définition habituelle de la matière : la lumière, les champs électriques, magnétiques,....

Par contre, en effet, toute cela est fortement lié à la matière. Pour avoir un champ électrique, il faut une charge électrique (ou un dipole magnétique en mouvement) et donc de la matière.

Mais y a-t-il un sens à parler de choses immatérielle sans matière ? Pour que cela ait un sens il faudrait pouvoir parler d'un univers sans matière ne contenant que cette chose immatérielle. Même si théoriquement cela est imaginable (par exemple un univers vide de matière mais parcouru d'onde électromagnétique ou d'ondes gravitationnelles est consistant d'un point de vue théorique), pratiquement cela n'a pas de sens car l'univers contient bien de la matière, on ne saurait pas en faire abstraction.

Et y a-t-il un sens à parler de quelque chose d'immatériel n'ayant aucune interaction avec la matière ? Non, car on ne pourrait même pas savoir si ça existe. En effet, si on arrivait à le savoir, alors cela constituerait une interaction avec la matière (avec nous).

gwgidaz, on peut effectivement parler de l'information indépendamment de son support. Mais je ne qualifierais pas ça de "chose", même immatérielle. Plutôt d'une description abstraite du support matériel qu'on ignore volontairement.

Et évitons de parler de l'âme. Ce terme a une connotation nettement métaphysique, voire religieuse. Sujets non autorisés sur Futura.

Le prochain message contenant le mot âme, sera supprimé.

Merci de faire attention,

Merci beaucoup pour ta réponse complète ,en gros même les choses immatérielles ont un rapport avec la matière les deux sont en interactions.
Ok je n'emploierai plus ce mot,je ne savais pas trop comment parler de ça sur ce forum ^^.

[invite9c5f7482]

"l'information" demande un support matériel pour exister.... ou une énergie pour la transmettre !

l’information ( au sens scientifique du terme) "immatérielle" n'existe pas

Oui visiblement même les choses immatérielles ont besoin de matière pour exister.
Merci de lui avoir répondu

[invite9c5f7482]

Bonjour, la question sur l'essence de l'âme est une question que personne n'est capable d'y répondre, car notre science n'est pas assez évoluée, il faut savoir les limites de notre science, elle aussi est régit par l'évolution.(pour l'instant s'occuper de ça est une perte du temps)

Oui c'est vrai en plus en l'état actuel de nos connaissances ont peu rien dire comme pour la théorie du multivers quoi.

[invite9c5f7482]

Bjr à toi,
Vaste débat: voir (google "le poids d'une ame") 21 grs !!
Un peu de lecture:
http://www.google.fr/url?q=http://fo...pjz26q-fmG1twQ
Bonne nuit

Bonjour,j'ai regarder ton lien ,désolé de répondre si tard,mais il était intéressant en tout cas.
Cependant quand bien même les résultat de cette expérience prouverai quelque chose,les patients on été traité de manière inhumaine.
Peut importe l'importance du sujet,il n'aurai pas du faire cela ce monsieur.
Mais c'était intéressant de voir les failles de son raisonnement et ses préjugés.

[invite9c5f7482]

un concept "immatériel" n'a pas de sens en physique ( sujet de ce forum)

je crains que ton message ne soit taclé par la modo

C'est vrai que le sujet n'a pas trop sa place içi,mais ils sont sympa