Probleme de "bruit" dans un Capteur de pression cylindre dans un moteur diesel

[gounkaou]

Bonjour bonjour
j'utilise le capteur de pression cylindre 6125C11 de marque KISTLER dans un moteur diesel relier a un amplificateur de signal 5011B de marque KISTLER également qui lui est branché sur le boitier d'acquisition N9215 connecté a un ordinateur sur lequel est installer le logiciel LabVIEW. Le signal reçu est analogique de +ou- 10Volts. Le probleme reside dans le signal de pression que je recois qui devrai etre de la forme de celui de la figure 1 me parvient comme celui de la figure 2
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[LPFR]

Bonjour.
Il n’y a pas d’images jointes.
Essayez à nouveau.
http://forums.futura-sciences.com/ph...s-jointes.html
Au revoir.

[gounkaou]

Bonsoir
Excuser moi car hier en envoyant mon problème j’ai eu des difficultés pour joindre les images. Mais les voici il s’agit de la figure 1 ou le signal de pression est normal mais sur la figure 2 le signal devient incompréhensible et difficile à analyser. Je sollicite votre aide afin d’essayer de rétablir le signal de pression à la normale.
figure 1.jpg
figure 1
figure 2.jpg
figure 2

[fabang]

Ça ressemble à un problème de raccordement du câble. Ton câble est-il correctement bridé à proximité du capteur (le connecteur qui subit les vibrations ,ne doit pas avoir à supporter la masse du câble, le câble doit vibrer de concert avec le connecteur)

[A voir en vidéo sur Futura]

[LPFR]

Bonjour.
Je suis d’accord avec Fabang. Il s’agit d’un faux contact. On le remarque aux variations « instantanées » de la valeur (pentes infinies).
Ils peuvent venir des raccordements mais aussi du capteur lui-même.
Au revoir.

[gounkaou]

bonjour
oui mon câble est correctement fixé au capteur puis sur l'ampli.j'ai même élimine les différents raccordements entre le capteur et l'ampli pour directement faire ma mesure avec le câble d'origine du capteur.mais j'ai toujours le mêmes réponses. J’envoie en même temps le schéma de mon dispositif d'acquisition.
Que me préconisez vous de faire car les câbles sont bien fixés?
Cordialement.

[LPFR]

Bonjour.
Je commencerais par regarder le signal en sortie du capteur avec un oscilloscope. (Directement sur le câble du capteur, avant tout traitement).
Si, avec l’oscilloscope je vois ce même signal « distordu », je remplacerais le capteur par un neuf. (Ce qui ne garantit rien).
Au revoir.

[fabang]

Ce que je crains, c'est que le câble soit justement correctement fixé au capteur seulement, c'est la tout le problème. Le câble doit impérativement être bridé au moteur au plus près du capteur. Dans ta réponse tu ne parles pas du bridage.

[gounkaou]

c'est vrai que le câble n'est pas brider au moteur et qu'il est tout simplement fixer au capteur.je vais essayer de le brider au moteur et voir le résultat. Merci

[gounkaou]

bonjour
je vais essayé d'appliquer cela et voir le résultat. Merci

[gounkaou]

Bonjour
J’ai essayé de faire quelques essais pour voir si le signal de pression évoluerai notons que le fil du capteur est bridé au moteur voici mes résultats :
Pas d’amplification c’est-à-dire que le bouton ‘’operate’’ de l’ampli n’est pas encore activé
amplification non active.jpg
Le bouton ‘’operate’’ est activé mais le signal est trop confus donc j’arrête l’amplification avant de reprendre
amplification activer.jpg
L’amplification est relancée
amplification reeactiver.jpg
J’élimine le signal d’entré de l’ampli
signal dentree eliminer.jpg
L’ampli est carrément déconnecté
ampli debrancher.jpg
En conclusion le bruit persiste toujours malgré que le câble du capteur soit bridé sur le moteur. Je me demande est ce que le bruit viens de l’amplificateur car lorsqu’il est éteint le signal obtenu n’est pas mauvais et varie de +0,2 à -0,2.
Qu’en dites-vous ?
Cordialement

[LPFR]

Bonjour.
Vos indications sont tellement réduites qu’on ne peut rien conclure.
Vous ne dites pas où relevez-vous le signal. Sortie du capteur ? Entrée de l’ampli ? Sortie de l’ampli ?
L’échelle des temps n’est pas la même dans les différentes courbes.
L’échelle verticale est inconnue et diverse.
On ne retrouve pas un signal avec la même forme que celle du post #1.

Votre image « amplification-activer.jpg » est surprenante. C’est quoi ces pics à une fréquence 8 fois plus grande ? Le moteur a 8 cylindres ?
Et l’échelle verticale c’est quoi ? Elle va de -2 à 2,8 quoi?
Au revoir.

[fabang]

Je ne parlerai que de l'image du premier post (sur #11, c'est trop dense on ne voit rien), il ne s'agit clairement pas de parasites, mais de rupture de ligne.
Donc si le câble a été correctement bridé, il peut y avoir un défaut dans le capteur ou dans son connecteur. Comme c'est un capteur piézo il ne doit aimer les fortes vibrations. Là ou il est placé il est peut être soumis à des vibrations qu'il ne supporte pas.
Demander des infos au constructeur sur le domaine de vibration supporté par le capteur, et d'un autre coté mesurer ces vibration en installant un accéléromètre à la place du capteur.
Ou alors changer un peu l'orientation du capteur avec un raccord légèrement coudé qui jouera le rôle d'amortisseur. IL y a des précautions à prendre au montage, comme le couple de serrage qui peut endommager le capteur si on le dépasse.

[gounkaou]

Bonjour modérateur,
Excusez moi pour l’absence j'avais d'autres difficultés.
- Le signal est relevé à la sortie de l'amplificateur
- le signal de sortie est en volt et l'échelle de temps est en seconde (abscisse) et en volts (ordonnées) donc il faut enfaite traité les courbes (conversion suivant le calibrage) pour obtenir les courbes en °Vilebrequin suivant l'axe des abscisses et en bars suivant l'axe des ordonnées. Donc je n'ai pas convertis cette fois car il y a des essais pour lesquels j'ai débranché l'amplificateur. Et la conversion ne serai possible que si l'amplificateur est branché et le bouton ''operate'' activé.
- En plus l'acquisition des données se fait sur une période qui capture 4 à 5 signaux de pression (cycle) en même temps. Je n'ai pas voulu changer les données pour garder les vraies valeurs obtenues.
Sur l'amplificateur lorsqu'on active le bouton ''operate'' l'amplification du signal commence c'est cela j'ai nommer amplification-activer. Je suis obligé de couper ''operate'' puis de le remettre pour que le signal devienne assez normal.
Cordialement

[gounkaou]

OK bien reçu et merci Fabang