Démonstration du théorème de Poynting par bilan d'énergie EM
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Démonstration du théorème de Poynting par bilan d'énergie EM



  1. #1
    mrt44

    Démonstration du théorème de Poynting par bilan d'énergie EM


    ------

    Bonsoir,

    En s'intéressant à la démonstration du théorème de Poynting par bilan d'énergie électromagnétique, il y a une étape que je comprend pas.
    On considère une surface S fermée englobant un volume V. On dit alors que la variation par rapport au temps de l'énergie électromagnétique Uem contenue dans ce volume est telle que :

    d/dt(Uem) = - Puissancesortante - Puissancefournie aux charges contenues dans V

    Pourquoi n'y a-t-il pas une Puissanceentrante dans V dans ce bilan ? Si l'onde traverse S, il y a bien de l'énergie électromagnétique entrante, pourquoi ne pas la comptabiliser ?

    Merci

    -----

  2. #2
    lucas.gautheron

    Re : Démonstration du théorème de Poynting par bilan d'énergie EM

    Bonsoir,

    Il y en a bien une. Si la puissance qui "rentre" est supérieure à celle qui "sort", alors Psortante sera négative. C'est simplement une convention

    A+
    Étonnant, non ?

  3. #3
    mrt44

    Re : Démonstration du théorème de Poynting par bilan d'énergie EM

    D'accord, comment rédiger ça proprement alors ? Dans le bilan des puissances, à quoi est égal Pentrante dans ce cas?
    (puisque Psortante = flux du vecteur de Poynting)

  4. #4
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Démonstration du théorème de Poynting par bilan d'énergie EM

    Bonjour,

    Le flux est une grandeur algébrique, puisque la surface est orientée.

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mrt44

    Re : Démonstration du théorème de Poynting par bilan d'énergie EM

    Oui, j'ai compris cela mais ce n'est toujours pas clair.

    Si j'écris d/dt(Uem) = Pentrante - Psortante + Pcréée
    avec Pcréée <0 = PJoule donnée aux charges dans le volume considéré.

    A quoi est égal Pentrante et Psortante ?
    Si les deux égalent le flux du vecteur de Poynting, la différence fait 0!

    Merci

  7. #6
    Resartus

    Re : Démonstration du théorème de Poynting par bilan d'énergie EM

    Pour l'expliquer autrement : sur la surface fermée il y a des parties de la surface où le vecteur va être orienté vers l'intérieur (flux "entrant) et d'autres où il est à l'envers (flux "sortant"), mais peu importe lesquelles : plutôt que de calculer séparément ces deux flux, quand on additionne algébriquement, le flux "entrant" équivaut à un flux sortant négatif, et l'intégration sur la totalité de la surface fournit le bilan net des deux flux. C'est ce bilan net qui fait varier l'énergie à l'intérieur

  8. #7
    mrt44

    Re : Démonstration du théorème de Poynting par bilan d'énergie EM

    Donc si j'ai bien compris, le Psortante que je considère depuis le début de la discussion pourrait se décomposer en deux autres puissances :

    Psortante = Pentrante+Psortante,réelle avec Pentrante < 0 et Psortante,réelle > 0.

    On aurait alors Pentrante = flux de Poynting à travers une certaine surface S1 où le vecteur de Poynting "rentre" dans V, et Psortante,réelle = le flux de Poynting à travers une surface S2 par laquelle le vecteur de Poynting "sort" de V.

    On aurait alors Psotante = flux du vecteur de Poynting à travers S1 et S2, c'est à dire S s'appuyant sur le volume V.

    Je crois que c'est plus clair maintenant, dites moi si c'est bien cela.
    Merci.

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