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Radioactivité, probabilités et demi-vies



  1. #1
    andretou

    Radioactivité, probabilités et demi-vies


    ------

    Bonjour tout le monde
    Je m'embrouille un peu sur l'aspect statistique de la radioactivité... Pouvez-vous SVP m'éclaircir les idées ?
    On sait qu'un noyau de radium peut se désintégrer spontanément à tout instant.
    On sait aussi qu'un noyau d'uranium peut se désintégrer spontanément à tout instant.
    Pourquoi alors le radium et l'uranium ont-ils des demi-vies différentes ?
    Merci pour vos réponses

    -----
    La grossièreté et l'invective sont les armes préférées d'une pensée impuissante.

  2. #2
    invite07941352

    Re : radioactivité, probabilités et demi-vies

    Bonjour,
    Parce que si l'on prend N noyaux de 226Ra et que l'on prend la même quantité N noyaux de 235U , N étant "suffisamment" grand ,
    on constate , expérimentalement , qu'il reste :
    - N/2 noyaux de 226Ra au bout de 1602 ans , et
    - N/2 noyaux de 235U au bout de 7.038 10^8 ans .
    https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9riode_radioactive

    Il y a des noyaux qui pour des raisons de physique atomique se désintègrent " facilement " et ceux pour qui " c'est plus difficile " ;
    Et puis , il y a ceux qui ne se désintègrent pas du tout , heureusement !
    "Un état bien dangereux : croire comprendre "

  3. #3
    invite07941352

    Re : radioactivité, probabilités et demi-vies

    Re,
    Et pour aller au devant d' autres légitimes questions , je ne peux que vous renvoyer aux nombreux livres et documents qui traitent de :
    - " Stabilité , instabilité du noyau " .
    "Un état bien dangereux : croire comprendre "

  4. #4
    andretou

    Re : radioactivité, probabilités et demi-vies

    Citation Envoyé par catmandou Voir le message
    Parce que (.../...) on constate , expérimentalement , qu'il reste :
    - N/2 noyaux de 226Ra au bout de 1602 ans , et
    - N/2 noyaux de 235U au bout de 7.038 10^8 ans .
    Merci pour ces précisions.
    Mais j'ai l'impression qu'il me manque un élément pour comprendre le pourquoi de la chose. En partant du fait qu'un noyau de radium comme un noyau d'uranium peuvent se désintégrer à tout instant, qu'est-ce qui permet de déduire que les demi-vies peuvent être différentes ?
    La grossièreté et l'invective sont les armes préférées d'une pensée impuissante.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    minushabens

    Re : radioactivité, probabilités et demi-vies

    Citation Envoyé par catmandou Voir le message
    on constate , expérimentalement , qu'il reste :
    - N/2 noyaux de 226Ra au bout de 1602 ans , et
    - N/2 noyaux de 235U au bout de 7.038 10^8 ans
    on imagine qu'on pourrait constater... surtout pour le second.

  7. #6
    azizovsky

    Re : radioactivité, probabilités et demi-vies

    Salut, une première cause à cette différence... est le potentiel nucléaire qui doit être traverser par la particule (alpha par exemple) par effet tunnel .

  8. #7
    andretou

    Re : radioactivité, probabilités et demi-vies

    Citation Envoyé par andretou Voir le message
    En partant du fait qu'un noyau de radium comme un noyau d'uranium peuvent se désintégrer à tout instant, qu'est-ce qui permet de déduire que les demi-vies peuvent être différentes ?
    Ca y est, j'ai trouvé (grâce notamment au lien fourni par catmandou), c'est tout bête !!!
    C'est le nombre de désintégrations par seconde pour un échantillon donné, c'est-à-dire l'activité de cet élément.
    Il suffit simplement de ces 2 choses (désintégration totalement aléatoire des noyaux et nombre de désintégrations par seconde), pour obtenir la loi de décroissance exponentielle et la demi-vie...
    Merci à tous
    La grossièreté et l'invective sont les armes préférées d'une pensée impuissante.

  9. #8
    minushabens

    Re : radioactivité, probabilités et demi-vies

    non, c'est le nombre de désintégrations par seconde et par noyau qui est constant.

  10. #9
    invite07941352

    Re : radioactivité, probabilités et demi-vies

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    non, c'est le nombre de désintégrations par seconde et par noyau qui est constant.
    Re,
    ??? Le nombre de désintégrations par noyau ? Une et une seule dans toute sa vie ...
    "Un état bien dangereux : croire comprendre "

  11. #10
    minushabens

    Re : radioactivité, probabilités et demi-vies

    Citation Envoyé par catmandou Voir le message
    ??? Le nombre de désintégrations par noyau ? Une et une seule dans toute sa vie ...
    eh ben, où est le problème? ce nombre est juste plus petit que 1. Mais tu peux l'exprimer en nombre de désintégrations par million d'années et par 10^30 noyaux si tu préfères.

  12. #11
    invite07941352

    Re : radioactivité, probabilités et demi-vies

    Re,
    En dehors du fait que je trouve cette phrase peu pédagogique pour une personne qui demande des explications ( avis personnel seulement ) ,
    alors , il ne faut pas écrire " désintégrations " au pluriel dans la phrase .
    "Un état bien dangereux : croire comprendre "

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