Portée d'un klaxon ?

[Kiristi Madam]

Bonjour,

Je m'interroge... Y a-t-il une limite à la distance à laquelle on peut entendre un son ?
Typiquement, un bruit de klaxon très puissant, peut-il par exemple être entendu à 10 km de là, sur un terrain dégagé ?

K.M.
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[invite07941352]

Bonjour,
A titre indicatif , l'éruption du Krakatoa de 1883 a été entendue à Perth ( 3100 km ) et même à l'ile Rodrigues ( 5000 km ) .

[LPFR]

Bonjour.
Dans des conditions météorologiques habituelles, l’ai refroidit avec l’altitude ce qui fait que le son a une tendance à monter.
En gros, cette limite est de l’ordre de 10-20 km. On voit bien les éclairs, mais on n’entend pas le tonnerre.
Même chose pour le bang des avions supersoniques, comme le Concorde. Seule une bande de quelques 30 km au sol, entendait le bang.
Je parle de tonnerre et de bang supersonique, le son d'un klaxon meurt de faim avant de monter.
Au revoir.

[trebor]

Bonjour à tous,

Le vent contraire doit atténuer fortement la portée du son, mais je ne sais pas dans quelle proportion.
Et puis il y a la puissance du son ainsi que sa fréquence en basse ou haute fréquence, l'une doit certainement porter plus loin que l'autre, peut-être les aiguës, mais je n'en suis pas sure.

Voyons l'avis des pros du son :
https://www.google.be/search?q=domai...l%27acoustique

[A voir en vidéo sur Futura]

[Kiristi Madam]

Mmmh, je vois.
Si on plaçait des relais très distants entre eux (plusieurs km), et qui transmettraient des signaux sonores (sorte de code morse), comme les anneaux d'une chaîne, ça serait jouable ?

[trebor]

Re,
Vitesse du son approximativement à 340 m/s (1 224 km/h) dans l'air à 15 °C
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_du_son
Les ondes radios se déplacent bien plus rapidement dans l'air et même dans le vide de l'espace

[antek]

Si on plaçait des relais très distants entre eux (plusieurs km), et qui transmettraient des signaux sonores (sorte de code morse), comme les anneaux d'une chaîne, ça serait jouable ?

Pour quoi faire et qu'est-ce qui devrait être jouable ?

[f6bes]

Mmmh, je vois.
Si on plaçait des relais très distants entre eux (plusieurs km), et qui transmettraient des signaux sonores (sorte de code morse), comme les anneaux d'une chaîne, ça serait jouable ?

Bsr à toi,
Ben faut éviter les acouphénes et autres joyeusetés !
En montagne , certains bergers communiquent par...sifflet sur de grandes distances .Mais bon c'est la montagne !!
Pas la peine de s'égosier ! Réinvente le télégraphe..Chappe !!
Bonne soirée

[invite07941352]

Re,
Ou les nuages de fumée des Indiens ???

[Kiristi Madam]

Pour quoi faire et qu'est-ce qui devrait être jouable ?

Jouable que dans en époque plus reculée, deux phares sur deux îles différentes, espacées de disons 10 km, puissent correspondre avec des sortes de klaxon très puissants ?

[LPFR]

Jouable que dans en époque plus reculée, deux phares sur deux îles différentes, espacées de disons 10 km, puissent correspondre avec des sortes de klaxon très puissants ?

Bonjour.
L’intensité du son d’une vuvuzela est de 113 dB à 2 m.
À 10 km, on aura une atténuation de quelques 73 dB.
Cela donne un son de 40 dB qui est facilement détectable si le bruit de fond n’est pas trop grand.
Donc, oui, c’est jouable.
Au revoir.

[trebor]

Bonjour à tous,

Un autre lien (en Français) qui montre la fréquence du son émis un si bémol la dominante étant plutôt un son grave.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vuvuzela
Comme une corne de brume des bateaux et du bord de mer.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Corne_de_brume
Bonne journée

[gwgidaz]

Bonjour,

Comme pour les ondes radio, il faut tenir compte de l’environnement et des inhomogénéités du milieu.

- Environnement : Le son au ras du sol est atténué par l’absorption des obstacles, et même s’il passe à côté, la diffraction par ces obstacles dirige le son dans d’autres directions, où il se perd. La diffraction produit des atténuations différentes selon la fréquence : Les sons de basse fréquence contournent mieux les obstacles, mais les fréquences élevées passent mieux si les obstacles sont "à côté" de la direction de propagation .
Entre deux points élevés en montagne, des bergers peuvent s’entendre bien plus loin, car on a une propagation en espace libre.

- Milieux non homogènes : Un autre phénomène qui permet au son de se propager « anormalement », c’est la différence d’indice de l’air. Comme la vitesse de propagation est plus faible dans l’air froid, sa trajectoire se courbe vers le haut si l’air est plus froid quand on s’éloigne du sol.
De même avec le vent, on dit que le son est « porté » par le vent…C’est vrai, car le vent est plus fort quand on s’élève. Donc si le son va dans la direction du vent, sa vitesse s’ajoute à celle du vent, et la surface équiphase s’incline vers le bas : le son est piégé au lieu de s’échapper dans l’espace, et il se propage anormalement loin .

Comme le son est sensible à tous ces phénomènes, sa propagation est très irrégulière en fonction du temps entre deux points éloignés : C’est le phénomène de « fadding » …Et c’est encore pire dans l’eau ….Les sous mariniers et les baleines en savent quelque chose…

[LPFR]

Re.
Kiristi Madam ne l’a pas dit dans cette discussion, mais je suppose qu’il s’agit d’un roman qu’elle est en train d’écrire et non d’une situation réelle.

Jouable que dans en époque plus reculée, deux phares sur deux îles différentes, espacées de disons 10 km, puissent correspondre avec des sortes de klaxon très puissants ?

Donc, ce n’est pas la peine de couper des cheveux en quatre. La réponse est que c’est possible, en imaginant que dans une époque reculée on avait réussi à fabriquer des vuvucelas.
A+

[Kiristi Madam]

Bien vu, LPFR, c'est l'objet d'un roman de piraterie
Merci pour la référence au Vuvuzela ! Je ne savais que ce... mmmh... bel instrument musical, était aussi assourdissant.

Et pour que le son soit optimisé, d'un point de vue technique, j'ai deux questions :
1- Vaut-il mieux utiliser une grosse poire, qu'on écraserait avec les mains (ou les pieds ?) pour produire un son plus fort ? (au lieu de ses poumons)
2- Et est-ce nécessaire d'orienter la bouche de sortie de l'instrument en direction de l'île voisine ? Ou qu'importe dans quelle sens où il est orienté, le son se propage de toute façon dans toutes les directions ?

[LPFR]

Bonjour.
Je ne suis pas expert es vuvuzelas.
Je n’ai même pas réussi à savoir comment elles fonctionnent : avec une hanche, comme un klaxon ou comme une trompette.
1 - Donc, je ne suis pas sur qu’en soufflant plus fort le son sera plus fort.
En tout cas, les seules « poires » faisables sans caoutchouc sont les outres, comme celles des cornemuses ou les soufflets (comme ceux des forges).
2 – Oui, le son est directionnel. Il part dans toutes les directions, mais pas avec la même intensité. Si non, dans le cas des vuvuzelas, la première victime serait le malfaiteur lui-même.
Au revoir.

[trebor]

Bonjour à tous,
Il faut pincer les lèvres, souffler simplement ne fonctionne pas, les lèvres doivent vibrer, comme pour faire des proutes "prouuuuuuuuuuuuuuuuuutttt tt"
http://www.meltystyle.fr/vuvuzela-co...actu35440.html
https://www.google.be/search?q=utili...3nKI2CaITzobgI

[antek]

Il faut pincer les lèvres, souffler simplement ne fonctionne pas, les lèvres doivent vibrer, comme pour faire des proutes "prouuuuuuuuuuuuuuuuuutttt tt"

Un principe similaire, où les cordes vocales participent au son
https://duckduckgo.com/?q=kazoo+inst...ax=1&ia=images

[LPFR]

Bonjour à tous,
Il faut pincer les lèvres, souffler simplement ne fonctionne pas, les lèvres doivent vibrer, comme pour faire des proutes "prouuuuuuuuuuuuuuuuuutttt tt"
http://www.meltystyle.fr/vuvuzela-co...actu35440.html
https://www.google.be/search?q=utili...3nKI2CaITzobgI

Re.
Merci.
Je suis surpris que tant de gens arrivent à s’en servir. Car il faut accorder le prout à la fréquence de la vuvuzela ; si non, pas de résonance et pas de bruit.

Dans ce cas, pour les pirates, il faut aussi qu’ils proutent dans leur vuvuzela. Les dispositifs automatiques (poire, soufflet, etc.), ne détectent quand l’accord se fait.
A+