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Masse volumique de l'air



  1. #1
    thibaut123

    Post Masse volumique de l'air


    ------

    bonjour,
    je voulais connaitre (si elle existe) la formule donnant la masse volumique de l'air en fonction de la temperature et une autre formule qui tient compte de la temperature et de l'humidite.

    Et c'est formules doivent aussi tenir compte de la pression atmospherique.


    merci de repondre a mes questions

    -----

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  3. #2
    ketchupi

    Re : Masse volumique de l'air

    Pour la première, si tu considères l'air comme un gaz parfait, tu as la formule de BM :


    où p est la pression
    la masse volumique de ton gaz
    r la constante des GP massique (J.K-1.kg-1)
    T la température de ton gaz

    pour l'humidité, aucune idée.

  4. #3
    Duke Alchemist

    Re : Masse volumique de l'air

    Bonjour.

    J'ai trouvé la formule internationale du nivellement barométrique (but in english, sorry...)
    Il ne cause pas de l'humidité à priori...

    Duke.

  5. #4
    philou21

    Re : Masse volumique de l'air

    Bonjour
    Ça doit être assez facile de tenir compte de l’humidité
    Dans la formule
    , Le R est en fait la constante des gaz parfait divisée par la masse d’une « mole » d’air soit 0.0289644 Kg pour l’air sec.
    Il suffit donc de calculer la masse m d’une « mole » d’air humide et donc, au final de connaître le pourcentage de molécules d’eau en fonction du taux d’humidité…

    Soit t le taux d’humidité


    On peut donc connaître la pression de vapeur d’eau si on connaît la pression de vapeur saturante à la température T.
    Pour cela, on peut se servir de l’approximation de Rankine par exemple :


    P en atmosphère et T en kelvin

    Bon après, faut arranger tout ça …

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    thibaut123

    Thumbs up Re : Masse volumique de l'air

    Citation Envoyé par philou21
    Soit t le taux d’humidité


    :
    merci pour tes explications philou

    mais qu'est ce que P_{vap} ? et comment le calcule t on ou le mesure t on?

  8. #6
    thibaut123

    Thumbs up Re : Masse volumique de l'air

    Citation Envoyé par philou21
    Soit t le taux d’humidité


    :
    merci pour tes explications philou

    mais qu'est ce que ? et comment le calcule t on ou le mesure t on?

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  10. #7
    entangled_boson

    Re : Masse volumique de l'air

    Pvap est la pression de vapeur. Elle est fonction de la température. De même, Psat est la pression de vapeur saturante (pression de vapeur maximale).
    Les tables de constantes sont fort utile ici!

    Dans les cas de température et humidité ambiante dans une pièce, l'approximation pvap/psat = HR (humidité relative) est valable, et HR est facilement mesurable.

  11. #8
    philou21

    Re : Masse volumique de l'air

    Citation Envoyé par thibaut123
    merci pour tes explications philou

    mais qu'est ce que ? et comment le calcule t on ou le mesure t on?
    Bonjour
    Pvap est déduit de Psat et de t.
    Psat est tirée de tables ou d’approx comme celle de Rankine dont j’ai donné la formule dans mon post, t (le taux d’humidité) est une donnée

  12. #9
    thibaut123

    Re : Masse volumique de l'air

    Bonjour,

    merci pour l'explication mais j'ai encore une autre question

    Admettons que je connaisse le taux d'humidite, ensuite je peux calculer la masse d'une mole d'air humide mais apres, quelle est la formule qui me donne la "constante" des gaz parfait en fonction du taux d'humidite (a priori l'humidite n'a qu'une faible influance)

    Merci

  13. #10
    philou21

    Re : Masse volumique de l'air

    Je pense que tu veux parler de la « constante » R dans la formule . Ici R est la constante des gaz parfait divisée par la masse d’une « mole » d’air (humide ou non). Donc R dépend directement du taux d'humidité.
    Je ne pense pas effectivement que l'influence sur la densité soit bien importante. Bien qu'une mole d'air sec ait une masse de 29 g alors qu'une mole d'eau a une masse de 18 g.
    Mais bon, la correction qu'on apporte en tenant compte de l’humidité de l’air est peut être négligeable par rapport aux approx faites par exemple en utilisant la loi des gaz parfait…

  14. #11
    thibaut123

    Re : Masse volumique de l'air

    et quelles sont les unites?

    merci

  15. #12
    ketchupi

    Re : Masse volumique de l'air

    Si je ne me trompe pas,
    P en pascal
    en kg.m-3
    R en J.kg-1.K-1
    T en Kelvins (K ci dessus)

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  17. #13
    FC05

    Re : Masse volumique de l'air

    Ce qui veut dire qu'il faudra mettre les masses molaires en kg ...
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  18. #14
    thibaut123

    Question Re : Masse volumique de l'air

    ne pensez vous pas que la premiere formule est encore plus complete que les autres precedemment citees ou alors c'est la meme?

    dans tous les cas, je ne comprend pas vraiment celle du pdf,
    Comment determine t on Ma et Z?

    merci

  19. #15
    micca

    Re : Masse volumique de l'air

    je dois trouver enfin plutot demontrer une formule que j'ai deja qui concerne la masse volumique de l'air mais au niveau d'un diaphragme venturi pitot ...
    et j'y arrive pas du tout ... je l'a retourne dans tout les sens mais rien a faire

    voici la formule a retrouver (sachant qu'on considère l'air comme un GP )

    ro= ro(0)*((T(0)*P)/(T*P(0))

    merci !!!

  20. #16
    Duke Alchemist

    Re : Masse volumique de l'air

    Bonsoir.
    Citation Envoyé par micca Voir le message
    je dois trouver enfin plutot demontrer une formule que j'ai deja qui concerne la masse volumique de l'air mais au niveau d'un diaphragme venturi pitot ...
    et j'y arrive pas du tout ... je l'a retourne dans tout les sens mais rien a faire

    voici la formule a retrouver (sachant qu'on considère l'air comme un GP )

    ro= ro(0)*((T(0)*P)/(T*P(0))

    merci !!!
    Tu pars de la loi des gaz parfaits.
    Le but étant de faire intervenir , fais apparaître (dans la quantité de matière )
    Ensuite tu l'écris sous la forme
    Cette expression étant ici toujours valable (quelque soit l'altitude), tu écris la relation à une altitude z et à une altitude z=0.
    Tu fais le quotient et voilà (en arrangeant un peu)

    Duke.

  21. #17
    Dussauj

    Re : Masse volumique de l'air

    Bonjour,

    J'ai un petit soucis avec toutes ces formules. Je dois démontrer :

    Rho = Pression
    _________R.T
    Avec rho la masse volumique de l'air.

    Mais en combinant la loi des gazs parfaits (PV=nRT), et n = m/M
    Je trouve ca comme résultat :
    Rho = M.Pression
    _________ R.T
    Avec M la masse molaire de l'air.
    Est ce que quelqu'un sait ou est passé la masse molaire de l'air???

    Merci d'avance
    JM

  22. #18
    FC05

    Re : Masse volumique de l'air

    Ben dans ta première formule, c'est r et pas R, et comme r = R/M ... tout s'arrange !
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

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