Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ? - Page 3
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Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?



  1. #61
    PIXEL

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?


    ------

    hello :

    1 : un émetteur ouifi est ( environ) 100 000 fois mois puissant qu'un cro-onde : ça ne chauffe pas grand chose ( à part les esprits perturbés par
    les légendes urbaines )

    2: seule la fréquence ( ou longueur d'onde) définit la frontière des rayonnements ionisants .

    elle est fixée au débuts des Ultra-violets

    -----

  2. #62
    PIXEL

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?


  3. #63
    Dynamix

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Salut

    Citation Envoyé par littlebigman Voir le message
    En fait, si on regarde le diagramme dans la section Spectre électromagnétique, on voit que la fréquence d'un four à micro-ondes est plus élevée que la wifi:
    Ou tu vois le ouifi sur ton diagramme ?

    Citation Envoyé par littlebigman Voir le message
    Qu'est-ce qui fait qu'un rayonnement est ionisant ou non-ionisant? Uniquement la longueur d'onde en mètre + la fréquence en Hz, ou la puissance en watts joue-t-elle aussi un rôle?
    Ton diagramme montre l' énergie d' un photon qui se déduit de sa longueur d' onde ou de sa fréquence .
    La puissance (en watt ou autre) d' un flux c' est l' énergie d' un photon multipliée par le nombre de photons émis par unité de temps .
    Dernière modification par Dynamix ; 29/11/2016 à 11h31.

  4. #64
    antek

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par littlebigman Voir le message
    En fait, si on regarde le diagramme dans la section Spectre électromagnétique, on voit que la fréquence d'un four à micro-ondes est plus élevée que la wifi:
    Non, on ne voit pas.
    Le diagramme présenté est confus -> micro-ondes et four micro-onde, jusqu'aux 30 GHz repérés tout est ondes radio.
    On les différentie selon leur longueurs d'ondes -> un radar peut être 1 GHz ou 30 GHz, il n'y a donc pas lieu de créer une catégorie "ondes radar" qui incluerait "four micro-ondes".

  5. #65
    littlebigman

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Merci.

    Donc la puissance en watts n'a aucun effet sur la santé tant que la longueur d'onde est en-dessous d'un certain seuil indiqué dans le spectre.

    On aimerait savoir ce que disent les chercheurs étrangers en apprenant que le personnel de la BNF interdit le wifi

  6. #66
    Dynamix

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par littlebigman Voir le message
    Donc la puissance en watts n'a aucun effet sur la santé tant que la longueur d'onde est en-dessous d'un certain seuil indiqué dans le spectre.
    L' effet dépend de l' énergie des photons et de la quantités reçu .
    Quel seuil tu vois sur le spectre ?

  7. #67
    littlebigman

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Sur le diagramme, on voit que l'énergie des photons est plus faible pour les ondes radios/radar que pour le micro-ondes.

    http://forums.futura-sciences.com/at...magnetique.png

    Combiné avec ce second diagramme, on voit que le wifi se situe en dessous du micro-ondes:
    Nom : irsn_radioactivite_spectre__electromagnetique.jpg
Affichages : 284
Taille : 547,0 Ko

  8. #68
    PIXEL

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par littlebigman Voir le message
    Merci.

    Donc la puissance en watts n'a aucun effet sur la santé tant que la longueur d'onde est en-dessous d'un certain seuil indiqué dans le spectre.

    On aimerait savoir ce que disent les chercheurs étrangers en apprenant que le personnel de la BNF interdit le wifi
    le même personnel va diner au macdo, ou descend dans des hôtels qui ont le ouifi.....

    bref , du n'importe nawak
    Dernière modification par PIXEL ; 29/11/2016 à 12h30.

  9. #69
    stefjm

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    le même personnel va diner au macdo, ou descend dans des hôtels qui ont le ouifi.....

    bref , du n'importe nawak
    Suppositions gratuites donc non scientifiques.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  10. #70
    Dynamix

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    les bibliothécaire n' ont pas , généralement , une culture scientifique très étendue .
    Tout ça se résume à une histoire de belles pommes et de bonnes poires .

  11. #71
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Suppositions gratuites donc non scientifiques.
    C'est vrai. Il y en a qui vont chez Burger King.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  12. #72
    PIXEL

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    ou chez KFC.... (ce qui est infiniment plus toxique que le ouifi)

    ne ferme pas la porte , aussi de ce débat pataphysique .
    Dernière modification par PIXEL ; 29/11/2016 à 14h27.

  13. #73
    antek

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par littlebigman Voir le message
    Combiné avec ce second diagramme, on voit que le wifi se situe en dessous du micro-ondes:
    Toujours pas !

  14. #74
    PIXEL

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    ouifi : 2,4 GHz

    cro-ondes : aussi....

    ite missa est

    cette bande étant peu intéressante en application télécom ou radar,
    pour cause d’absorption par l'eau , donc par l'humidité atmosphérique.

  15. #75
    Bluedeep

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    cette bande étant peu intéressante en application télécom ou radar,
    pour cause d’absorption par l'eau , donc par l'humidité atmosphérique.
    Il me semblait que l’absorption maxi de la vapeur d'eau pour les ondes millimétrique était plutôt autour de 50 à 75 GHz
    Dernière modification par Bluedeep ; 29/11/2016 à 14h43.

  16. #76
    richard 31
    Modérateur

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par littlebigman Voir le message
    Après avoir lu le fil, je me pose encore deux questions de béotien:

    1. Que répondre à quelqu'un qui a peur du wifi parce que la bande de fréquence est proche de celle d'un four micro-ondes? Par exemple, la BNF Mitterrand à Paris interdit toujours le wifi pour ce genre de raison (sans pour autant avoir entouré le bâtiment d'une cage de Farraday, ce qui laisse passer le GSM/4G. Apparemment, le personnel ne voit pas la contradiction).
    2. Qu'est-ce qui fait qu'un rayonnement est ionisant ou non-ionisant? Uniquement la longueur d'onde en mètre + la fréquence en Hz, ou la puissance en watts joue-t-elle aussi un rôle?
    Merci.
    bonjour,
    une remarque qui est si simple
    que je ne doute pas un instant,
    que vous ne voudrez pas la comprendre,
    si vous tenez absolument a ce que le wifi ou autre soit dangereux
    une résistance de 2000w dissipé si vous la touchez va vous bruler gravement
    que fera-t-elle si elle ne fait que 1 milliwatt dissipé si vous la touchez ????
    alors pourquoi vous obstinez vous a ne pas vouloir reconnaître cette évidence ??
    tout comme le rayonnement radioactif naturel
    on y baigne dedans sans aucun souci
    mais il ne s'agit pas d'une valeur ayant celle de tchernobyl,
    il en va de même pour le wifi
    on utilise aussi des poisons pour soigner des gens
    pas pour les tuer
    il ne s'agit en fait qu'une question de dosage
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  17. #77
    PIXEL

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Il me semblait que l’absorption maxi de la vapeur d'eau pour les ondes millimétrique était plutôt autour de 50 à 75 GHz
    exact , mais bande plus difficile à exploiter pratiquement
    Dernière modification par PIXEL ; 29/11/2016 à 14h47.

  18. #78
    inviteb9f49292

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Donc la puissance en watts n'a aucun effet sur la santé tant que la longueur d'onde est en-dessous d'un certain seuil indiqué dans le spectre.
    Si au contraire, c'est lui le principal paramètre à prendre en compte. Tu as 2 problèmes:
    - les rayonnements ionisant, un rayonnement n'est ionisant que lorsque ça fréquence est supérieur ou égale aux ultra-violet: c'est quand l'énergie d'un photon est suffisante pour arracher un électron
    - la puissance du rayonnement, plus il y a de puissance de rayonnement, plus "l'énergie va échauffer" (le flux qu'expliquait Dynamix)

    Un rayonnement pas ionisant peut-être dangereux si il est trop puissant (par échauffement). Un rayonnement ionisant est encore plus dangereux s'il est puissant (échauffement + ionisation).

    On aimerait savoir ce que disent les chercheurs étrangers en apprenant que le personnel de la BNF interdit le wifi
    Les chercheurs, étrangers ou pas, comme ceux qui ont compris tout ça (donc en gros tout les gens qui bossent dans l'électronique, les télécom, qui ont une culture scientifico-technique etc...), on rigole jaune de voir ce genre de mesures qui apporte encore du crédit auprès du public.

  19. #79
    inviteb9f49292

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    exact , mais bande plus difficile à exploiter pratiquement
    Ouaip je confirme, l'appélation de four micro-onde est historique, car maintenant les fréquences utilisées se situeraient souvent autour de 2.5GHz
    Donc si ton voisin est un bricoleur cowboy à récupérer le canon du four micro-onde pour en faire une antenne wifi directrice, évite de passer dessous...

  20. #80
    Bluedeep

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par lou_ibmix_xi Voir le message
    Donc si ton voisin est un bricoleur cowboy à récupérer le canon du four micro-onde pour en faire une antenne wifi directrice, évite de passer dessous...
    Moduler un magnétron en fréquence par étalement de spectre, et en phase, je crains que ce soit pas très simple.

  21. #81
    inviteb9f49292

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Moduler un magnétron en fréquence par étalement de spectre, et en phase, je crains que ce soit pas très simple.
    Bon je débranche le fer à souder alors...
    Il me semble que tu (Bluedeep) es radio-amateur ? Tu as déjà entendu parlé de RA qui faisait des antennes avec ? J'ai plusieurs fois entendu cette histoire, mais c'est peut-être une légende urbaine ?

  22. #82
    PIXEL

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    ce fut un poisson d'avril de la défunte revue MEGAHERTZ

  23. #83
    inviteb9f49292

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    ce fut un poisson d'avril de la défunte revue MEGAHERTZ
    OK merci.
    En cherchant une référence (que je n'ai pas trouvé), je suis tombé là-dessus. Un poisson d'avril à ne pas reproduire à la maison !

  24. #84
    f6bes

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par lou_ibmix_xi Voir le message
    OK merci.
    En cherchant une référence (que je n'ai pas trouvé), je suis tombé là-dessus. Un poisson d'avril à ne pas reproduire à la maison !
    Bjr à toi,
    J'en connais meme qui ont réaliser des "antennes en cuivre désoxygné" pour améliorer les....performances.
    Bonne journée
    La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.

  25. #85
    littlebigman

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par lou_ibmix_xi Voir le message
    Si au contraire, c'est lui le principal paramètre à prendre en compte.

    Tu as 2 problèmes:
    - les rayonnements ionisant, un rayonnement n'est ionisant que lorsque ça fréquence est supérieur ou égale aux ultra-violet: c'est quand l'énergie d'un photon est suffisante pour arracher un électron
    - la puissance du rayonnement, plus il y a de puissance de rayonnement, plus "l'énergie va échauffer" (le flux qu'expliquait Dynamix)

    Un rayonnement pas ionisant peut-être dangereux si il est trop puissant (par échauffement). Un rayonnement ionisant est encore plus dangereux s'il est puissant (échauffement + ionisation).
    Merci, c'est clair.

    J'ai lu (plus haut? ailleurs?) que les techniciens telecom ne doivent pas se tenir trop près d'une antenne-relais en cours de fonctionnement : comme ça n'est pas à cause du rayonnement ionisant et a priori pas à cause de la chaleur non plus… quelle est la raison?
    Dernière modification par littlebigman ; 30/11/2016 à 10h00.

  26. #86
    PIXEL

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    essentiellement le "principe de précaution"

    toutefois , si l'antenne est puissante , il y a risque de glaucome , comme déjà dit

    donc c'est bien l'échauffement

  27. #87
    littlebigman

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Ok merci c'est clair.

  28. #88
    minushabens

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    je cite toujours le même exemple : le champ de Mars à Paris.

    ou trône la vieille dame qui rayonnes des mégawatts depuis plus de 100 ans !

    si il y avait épidémie de cancer du cerveau ou de béribéri dans le quartier (un des plus chers )

    CA SE SAURAIT
    ce genre d'argument n'a pas beaucoup de valeur, parce que qui sait s'il n'y a pas une incidence supérieure à la moyenne d'une certaine maladie dans ce quartier de Paris? On le saurait si c'était un facteur 3 ou 4 et que la maladie soit relativement courante, mais un risque relatif de 1.3 par exemple sur une maladie rare est à peu près indétectable sans une étude ciblée.

  29. #89
    PIXEL

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    ce contre argument n'en a pas plus....

    la France est un pays fort bien médicalisé ( malgré quelques couacs )

    des bureaux de surveillance des épidémies sont nombreux et communiquent.

    bref , un tel phénoméne serait connu ( et qu'on ne me bassine pas avec la théorie du complot !)

  30. #90
    minushabens

    Re : Les ondes WIFI sont-elles dangereuses ?

    Je t'ai donné le point de vue d'un épidémiologiste, fais-en ce que tu veux. Mais tu te trompes si tu crois que tout est bien observé, comme le montrent les exemples de produits toxiques qu'on interdit parfois après des décennies d'usage.

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