Dimensionnement de tuyauterie

[invite00ba4a52]

Bonjour,

Je travaille actuellement sur un projet de renforcement de réseau au niveau d'une commune, car ce réseau doit pouvoir combler les besoins en eau d'un aire de repos, qui actuellement est en manque d'eau lors des période estivaux, mais également dimensionner un réseau d'eau potable pour un projet de motocross.

Les installations de cet aire supporte un volume de 60 m3 (70 m3 en période estival), ce qui ne suffit pas.
Concernant le projet de motocross, les besoins estimés sont: 70m3/mois (=0.09 m3/h).

J'ai établie le calcul des pertes de charges, qui me donne un résultat de pertes de charges suivant: 19.1 bars.
La pression actuelle est de 4 bars.

Pour les réseaux, les dimensions actuelles sont du 121/140 sur une distance de 786 m et 53/63 sur une distance de 2100m.

J'ai un calcul de dimensionnement de canalisation à faire et je ne sais pas comment m'y prendre.

Merci d'avance pour votre aide.
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[f6bes]

Bjr à toi,
Hum, volume de 60 m3 par semaine , mois,trimestre,année ???
0.09 m3/h en continu , une fois par jour ? Toutes les heures ?
Débit demandé à l'utilisation ?
Bonne journée

[invite00ba4a52]

salut,

En effet, je n'ai pas précisé les unités de mes valeurs.

Alors:
-60 m3/mois
-0.09 m3/h soit 70 m3/mois

L'aire de repos demande un débit de 14 m3/h et le projet de motocross demande un débit de 2 m3/h.

Voilà, merci d'avance.

[RomVi]

Bonjour

Pour effectuer un calcul de dimensionnement de conduite il faut commencer par tracer le circuit et ses caractéristiques :
- Longueur
- dénivelé
- accidents (coudes, vannes etc)
- et pour finir diamètre ou débit, selon ce qui est imposé.
En ce qui concerne la formule de dimensionnement proprement dite on peut utiliser ceci : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89...Hazen-Williams

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite00ba4a52]

bonsoir,
"
Oui je connais "L’équation de Hazen-Williams" et j'ai complètement zapé qu'il y avait ça.

Merci en tout cas!

[invite00ba4a52]

Bonjour,

J'ai fait un calcul grâce à la relation de BERNOULLI (formule métrique), et j'ai trouver 209 m.

Voici le détail de mon calcul:

*Calcul de vitesse:

V= 14/63=0.63 m/s (vitesse de l'eau au niveau de l'aire de repos)
V=20/140=0.15 m/s (vitesse de l'eau au niveau du point de départ de l'eau)

*Pertes de charges=19.3 bar soit 193 mCe

*Pression:

pression niveau de départ de l'eau= 4 bars
pression de l'aire repos= 1.5 bars

*Hauteur:

hauteur point de départ: 28 m
hauteur aire de repos: 47 m

Hr= (47-28)+(1/2*9.81)*(0.3²-0.15²)+(1/1000*9.81)+(1.5-4)+193
Hr=209 m

Ma question est: "Comment interpréter ce résultat sachant que je dois trouver un surpresseur afin de compenser l'apport en eau sur l'aire de repos, et alimenter le futur site de motocross qui sera juste à côté de l'air?"

Merci d'avance pour vos réponses!

[RomVi]

Et avec Hazen-Williams tu as trouvé combien ?

[invite00ba4a52]

Bonjour,

Avec la formule de Hazen, j'ai trouver un débit de 0.02 m3/h.

[le_STI]

Salut.

J'ai un gros doute sur l'application numérique que tu as faite.
Pourrais-tu ajouter les unités des différentes variables pour pouvoir (in)valider tes calculs?

V= 14/63=0.63 m/s (vitesse de l'eau au niveau de l'aire de repos) (14/63=0.222)
V=20/140=0.15 m/s (vitesse de l'eau au niveau du point de départ de l'eau) (20/140=0.142)

*Pertes de charges=19.3 bar soit 193 mCe (d'où viennent-elles?)

*Pression:

pression niveau de départ de l'eau= 4 bars
pression de l'aire repos= 1.5 bars (comment est-elle définie? Est-ce la pression minimale requise?)

*Hauteur:

hauteur point de départ: 28 m
hauteur aire de repos: 47 m

Hr= (47-28)+(1/2*9.81)*(0.3²-0.15²)+(1/1000*9.81)+(1.5-4)+193 (Peux-tu m'expliquer ce que tu as voulu calculer ici?C'est probablement la réponse à la question que tu poses juste en dessous. / Ne serait-ce pas plutôt 1/(1000*9.81)*(1.5-4)? )
Hr=209 m

Ma question est: "Comment interpréter ce résultat sachant que je dois trouver un surpresseur afin de compenser l'apport en eau sur l'aire de repos, et alimenter le futur site de motocross qui sera juste à côté de l'aire?"

Merci d'avance pour vos réponses!

[invite00ba4a52]

Alors pour les calculs de vitesses, je viens de me rendre compte que je me suis trompé:

V=Q/S
V=Q/(π.d²)/4)

ce qui me donne V=16/(π*0.063²/4)=1.5 m/s (ce résultat est la vitesse théorique en entré du surpresseur)
V=14/(π*0.063²/4)=1.2 m/s (Vitesse théorique en sortie du surpresseur)

Pour le calcul de mes pertes de charges, j'ai fait grâce à une méthode vu en classe. C'est-à-dire recenser toutes les singularités sur le réseau (abaque H1) et utiliser une règle pour le calcul des pertes de charges (abaque H2). Je suis donc arriver à un total de 193 mcE soit 19.3 bars.

Pour les pression:

L'aire de repos doit avoir une pression max de 1.5 bars. Elle a actuellement un débit de 60 m3/mois et voudrais avoir un débit de 70 m3 soit 10 m3 de plus pour la période juillet-août.

Pour le projet de motocross, le débit à fournir est de 1.5 bars/h pour 2m3/h.

Ce n'est pas la formule métrique que je voulais prendre. C'est plutôt celui de la formule énergétique. Je pense qu'elle me permettra de trouver la puissance du moteur du surpresseur. 5je crois

pffff je suis complètement perdu dans tous ces calculs...

[le_STI]

V=Q/S
V=Q/(π.d²)/4)

ce qui me donne V=16/(π*0.063²/4)=1.5 m/s .....

Je t'avouerais que j'ai arrêté ma lecture à cet endroit.
Ce n'est pas pour t'embêter que je te demandais d'ajouter les unités à côté de chaque donnée d'entrée...

[invite00ba4a52]

C'est ce que j'ai fait non?

[FC05]

Et fait c'est complétement n'importe quoi depuis le début ...

D'abord en France on écrit 1,5 et pas 1.5.
Ton débit est en m³/h dans ta formule mais tu as visiblement mis des m³/s pour trouver 1,5 m/s.
Le 63 que tu prends pour le calcul est un diamètre externe !


De plus tu indiques des débits journaliers qui a un moment te servent de données en divisant par 86400 pour avoir un débit en m³/s. Lesquels au final a tu pris ??? Mystère ! (enfin on retrouve si on réfléchi).

En résumé repart du début, pose tout bien et ça ira mieux.

PS : Il faut faire les calculs pour le débit max, sinon les utilisateurs auront besoin de laisser les robinets ouverts 24/24 pour avoir leur eau !

[ilovir]

Bonjour

Le problème ne pourra pas être résolu tant qu'il n'aura pas été bien posé.
Commencer par faire un schéma, avec les canalos, les coudes, les vannes (ça a déjà été demandé), indiquant les longueurs, les hauteurs, les diamètres, les points de puisage, les débits voulus à ces puisages. Préciser la nature des canalisations (matériau).
Ensuite, ça devrait aller tout seul.

[RomVi]

Bonjour,

Avec la formule de Hazen, j'ai trouver un débit de 0.02 m3/h.

Il y a un problème dans ta méthodologie. Il faudrait commencer par les bases : Quelles sont les données dont tu disposes, et celles que tu veux obtenir. Ici ton débit est fixé, donc utiliser HW pour calculer un débit n'a pas de sens.

[le_STI]

C'est ce que j'ai fait non?

Non.

C'est 16 quoi? et 0.063 quoi?

Si tu avais écrit les unités, tu aurais vu immédiatement que les deux termes de ton équation ne sont pas homogènes (m/h à gauche et m/s à droite).