Energie interne
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Energie interne



  1. #1
    davidphysique

    Energie interne


    ------

    Bonjour,

    Je bute sur un texte que je viens de lire. Il y est écrit que à l'échelle microscopique, les entités sont en mouvement. Elles possèdent donc une énergie cinétique microscopique. Elles sont également en interaction: elles possèdent donc une énergie potentielle. Jusqu'ici tout va bien. Là où je bloque, c'est qu'il est ensuite écrit que cette énergie potentielle est négative. Et là je ne vois pas pourquoi.
    J'espère que quelqu'un voudra bien me l'expliquer.
    Merci d'avance et bonne journée.

    -----

  2. #2
    phys4

    Re : Energie interne

    Les effets entre particules proches sont souvent des attractions, il faut donc fournir une énergie pour les éloigner l'une de l'autre.

    Cette énergie potentielle est alors considéré comme négative, le sens de la phrase confirme que les interactions considérées sont bien des attractions.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Energie interne

    Bonjour,

    L'énergie potentielle est définie à une constante additive près (en physique classique). Vous pouvez la choisir du signe que vous voulez.
    Souvent on s'arrange pour que les énergies de cohésion des solides / liquides soient négatives.

    @+

    edit : doublé par phys4...
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  4. #4
    Resartus

    Re : Energie interne

    Bonjour,
    Dans un corps réel, l'interaction moyenne entre particules est généralement attractive (par exemple forces de van der waals): il faut donc fournir une énergie supplémentaire pour les écarter, ou, dit autrement, l'énergie potentielle associée est négative.

    Mais la phrase est quand même fausse, car il existe un certain nombre de cas où cette force moyenne sera répulsive. Par exemple, si les forces de Van der Waals sont faibles et la pression élevée, la répulsion sera supérieure, et l'énergie potentielle associée sera positive

    C'est l'écart par rapport au gaz parfait lié à cette énergie potentielle qui fait qu'une détente irréversible de type Joule/Thomson va faire varier la température. Généralement, on constate une baisse de température (ce qui est lié à une énergie potentielle qui devient moins négative), mais avec des gaz comme l'helium ou le neon qui ont des forces de van der Waals très faibles, on peut avoir une augmentation de température, car la répulsion diminue
    Dernière modification par Resartus ; 23/03/2017 à 11h19.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mach3
    Modérateur

    Re : Energie interne

    L'énergie potentielle est toujours définie à une constante près. La convention la plus fréquente est de considérer qu'un corps immobile à une distance infinie d'un autre avec qui il est en interaction possède une énergie potentielle nulle (par exemple l'énergie potentielle de gravitation est -GmM/r). Si il est plus près (et que l'interaction est attractive) l'énergie potentielle est inférieure, et donc négative dans cette convention.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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