Faire basculer la Terre ?

[invite4148cd66]

Bonjour,
vous connaissez peut être le livre de Jules Vernes, où le professeur veut faire basculer la TErre pour réchauffer les poles.
Ils fait creuser un puit de 300 mètres de long, dans lequel il met un objet qui sera propulsé par une charge explosive...et rien ne se passe.
Car il avait oublié de transformer les km/sec en m/sec.

Alors je suis en train d'essayer de refaire ses calculs:
moment infligé à la Terre par le départ du projectile
K=mvr
(m = masse de l'objet propulsé - sa vitesse - r = rayon de la terre)

moment d'inertie de la Terre
J=2/5.MR²
(M = masse de la Terre, R son rayon)

Et donc vitesse angulaire de la rotation additionnelle causée par le départ du projectile:
w = K / J.

... et là je suis bloquée!
Je fais quoi avec mon w?
Comment faire pour arriver à calculer quelle est la masse et la vitesse du projectile qu'il faudrait envoyer pour faire basculer la Terre de par exemple 5°
Merci
-----

[phys4]

w = K / J.

... et là je suis bloquée!
Je fais quoi avec mon w?
Comment faire pour arriver à calculer quelle est la masse et la vitesse du projectile qu'il faudrait envoyer pour faire basculer la Terre de par exemple 5°

Bonsoir,
Il vous faut aussi la rotation actuelle w0, et pour changer l'axe de 5°, il faut que votre w soit environ le 1/10 de w0, en lançant le projectile de l'équateur parallèle à l'axe des pôles, bien sur.

Bonne chance, donnez nous la vitesse et la masse du projectile ?

[invite4148cd66]

Bonsoir,
Il vous faut aussi la rotation actuelle w0, et pour changer l'axe de 5°, il faut que votre w soit environ le 1/10 de w0, en lançant le projectile de l'équateur parallèle à l'axe des pôles, bien sur.

Bonne chance, donnez nous la vitesse et la masse du projectile ?

Merci d'avoir répondu.
La vitesse de rotation, c'est celle de la Terre: 7,2.10^-5 rad/sec^-1
La vitesse et la masse du projectile? Justement ce sont les variables que je voudrais arriver à déterminer pour savoir ce qu'il faudrait faire pour changer l'inclinaison de l'axe de rotation de la Terre de 5°.
Je me doute qu'il doit falloir une masse et une vitesse assez importantes.
Merci

[invitef29758b5]

Salut

Comment faire pour arriver à calculer quelle est la masse et la vitesse du projectile qu'il faudrait envoyer pour faire basculer la Terre de par exemple 5°

C' est comme chercher quelle énergie il faut pour déplacer un véhicule parfait d' un km en partant et arrivant à vitesse zéro .
Il faut de l' énergie pour le mettre en route , et ensuite de l' énergie pour les stopper . Le total est nul .
Dans ton cas , il faudrait aussi deux actions de somme nulle .

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4148cd66]

Salut


C' est comme chercher quelle énergie il faut pour déplacer un véhicule parfait d' un km en partant et arrivant à vitesse zéro .
Il faut de l' énergie pour le mettre en route , et ensuite de l' énergie pour les stopper . Le total est nul .
Dans ton cas , il faudrait aussi deux actions de somme nulle .

très juste, merci!!!
Donc selon ce que vous dîtes, si le savant qui voulait faire basculer de quelques degrés la Terre pour réchauffer les Poles, avait fourni une impulsion suffisante, alors la Terre n'aurait pas basculé de quelques degrés, mais cela aurait changé son axe de rotation.
Si par exemple l'impulsion était donné à l'équateur vers le Nord, alors l'axe de la rotation de la Terre serait devenu Est/Ouest?
Je sais pas si j'ai été claire dans ma question!
Alors voici un schéma:

[phys4]

Si par exemple l'impulsion était donné à l'équateur vers le Nord, alors l'axe de la rotation de la Terre serait devenu Est/Ouest?
Je sais pas si j'ai été claire dans ma question!

Un basculement simple limité dans le temps n'est pas possible en effet, vous aboutirait toujours à un changement de l'axe de rotation.
Pour compléter la remarque de Dynamix, il vaut mieux prévoir deux canons opposés, afin d'obtenir un couple avec une force résultante nulle, sinon vous allez aussi changer l'orbite terrestre.

Quand vous aurez fait le calcul, vous vous rendrez compte qu'il beaucoup moins couteux de satelliser un miroir géant en orbite polaire pour réchauffer alternativement les pôles.

[invite03f54461]

Un basculement simple limité dans le temps n'est pas possible en effet, vous aboutirait toujours à un changement de l'axe de rotation.
Pour compléter la remarque de Dynamix, il vaut mieux prévoir deux canons opposés, afin d'obtenir un couple avec une force résultante nulle, sinon vous allez aussi changer l'orbite terrestre.
Quand vous aurez fait le calcul, vous vous rendrez compte qu'il beaucoup moins couteux de satelliser un miroir géant en orbite polaire pour réchauffer alternativement les pôles.

Avant tout ça, il conviendrait d'expliquer que la Terre n'est pas un objet rigide,
et qu'avec des canons on parviendra tout au plus à créer des séismes, des tsunamis et des ondes sonores indésirables

[invite4148cd66]

Quand vous aurez fait le calcul, vous vous rendrez compte qu'il beaucoup moins couteux de satelliser un miroir géant en orbite polaire pour réchauffer alternativement les pôles.

Ah oui bien sûr, belle idée...au XXI ème siècle
En 1889 à l'époque de Jules Vernes, l'avion n'existait pas encore... alors des satellites!
Quelle évolution quand même en 130 ans!

[invite4148cd66]

Avant tout ça, il conviendrait d'expliquer que la Terre n'est pas un objet rigide,
et qu'avec des canons on parviendra tout au plus à créer des séismes, des tsunamis et des ondes sonores indésirables

Donc une bonne partie de l'énergie lors de l'impulsion serait absorbée par la Terre?

[vanos]

vous connaissez peut être le livre de Jules Vernes,

Je possède l'œuvre complète de Jules Verne (achetée sur Kindle Book pour 1€, 75 cts), de quel livre parles-tu? merci de me le dire.

[invite4148cd66]

Je possède l'œuvre complète de Jules Verne (achetée sur Kindle Book pour 1€, 75 cts), de quel livre parles-tu? merci de me le dire.

Sans dessus dessous

[phys4]

Sans dessus dessous

Il me semble que Jules Verne n'a jamais mis de satellite dans ses romans, je me demande bien pourquoi ?

N'importe quel physicien aurait pu lui apprendre que c'était possible.

[Deedee81]

Salut,

Il me semble que Jules Verne n'a jamais mis de satellite dans ses romans, je me demande bien pourquoi ?

Si, si

https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Ci..._la_B%C3%A9gum

[vanos]

Il me semble que Jules Verne n'a jamais mis de satellite dans ses romans

Non ? Et la Lune alors, Lune qui est un satellite, je crois.... De plus lisez donc "les 500 Millions de la Bégum", un obus géant est satellisé à cause d'une erreur de calcul de "l'artilleur" qui n'avait pas tenu compte de la vitesse initiale de son projectile, notre ami Jules donne même le chiffre : 8 km/s

[vanos]

Sans dessus dessous

Merci beaucoup

[sitalgo]

B'jour,

Si par exemple l'impulsion était donné à l'équateur vers le Nord, alors l'axe de la rotation de la Terre serait devenu Est/Ouest?

Vu que la terre tourne, il y aura aussi une précession. Bon courage !

[inviteb8160782]

Le plus simple pour réchauffer les pôles c'est ne pas réduire les GES !
TDP : Sur un boule parfaitement dure, le pet d'un âne pourrait faire tourner la terre. Et comme dit plus haut il faudrait 2 ânes : 1 pour de départ et 1 pour l'arrêt. Le truc c'est de dire combien de temps ça prendrait.

[invite03f54461]

Donc une bonne partie de l'énergie lors de l'impulsion serait absorbée par la Terre?

Très probablement, et au prix de dégâts colossaux, faut d'abord savoir quelle masse tu dois expédier à une vitesse d'évasion du système Terre-Lune

Ah oui bien sûr, belle idée...au XXI ème siècle
En 1889 à l'époque de Jules Vernes, l'avion n'existait pas encore... alors des satellites!
Quelle évolution quand même en 130 ans!

À l'époque de Jules Vernes, ou très peu de temps après Constantin Tsiolkovski concevait une fusée spatiale, laquelle a à son tour inspiré Hergé