Petit souci avec la troisième loi de Newton

[Seirios]

Salut à tous,
J'ai commencé un nouveau livre dont les premiers chapitres sont consacrés à la mécanique, et j'ai du mal à visualiser la troisième loi de Newton.
Par exemple, imaginons que je laisse tomber une balle d'une certaine hauteur. Celle-ci est poussée à la vertical par une force, la force gravitationnelle. Donc lorsque la balle touche le sol, une deuxième force rentre en jeux : une force égale mais de sens opposé qui agit sur la balle (c'est la troisième loi de Newton) ; c'est pour cela que la balle rebondit.
Or, d'après la première loi de Newton, si la somme des vecteurs forces qui agit sur un objet est nulle, alors l'objet est immobile ou en mouvement uniforme. Et la somme des deux forces qui agissent sur la balle est bien nulle, non ? Donc la balle n'aurait pas dû rebondir.
Quelqu'un pourrait-il m'aider ?
Merci d'avance
Phys2
-----

[invite9320230a]

Bonjour,

Tu oublies l'elasticite de ta balle!! En effet, la balle en arrivant au sol va se deformer, prendre une forme plutot ovoide puis va reprendre sa forme initiale et enfin repartir vers le haut (son rebond). C'est l'energie qu'elle a accumule en se deformant qui va lui permettre de repartir vers le haut. La force de reaction du sol, elle, n'est la que pour empecher la balle de s'enfoncer dans le sol.

[Seirios]

Sinon on peut prendre un autre exemple :
si l'on soulève un poids, on exerce une force verticale de bas en haut sur le poids. Donc il existe une force d'intensité égale et de sens différent, alors normalement le poids ne doit pas bouger, il faut donc appliquer une force plus importante. La force de sens inverse augmentera également et sera toujours égale à la force avec laquelle on essaye de soulever le poids, et ainsi de suite...Et définitive, on ne devrait pas pouvoir soulever un poids !
Il y a quelque chose qui cloche

[invitea46d7942]

Sinon on peut prendre un autre exemple :
si l'on soulève un poids, on exerce une force verticale de bas en haut sur le poids. Donc il existe une force d'intensité égale et de sens différent, alors normalement le poids ne doit pas bouger, il faut donc appliquer une force plus importante. La force de sens inverse augmentera également et sera toujours égale à la force avec laquelle on essaye de soulever le poids, et ainsi de suite...Et définitive, on ne devrait pas pouvoir soulever un poids !
Il y a quelque chose qui cloche

La force que nous exerçons pour soulever le poids est égal à la force qu'exerce le poids sur nous(dans le sens opposé). Voilà ce que nous dit la lois de newton.Mais ici, ce qui nous interesse, c'est uniquement le bilan des forces exercées sur le poids, les forces exercées sur nous ne nous préoccupent pas pour déterminer le mouvement du poids.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9320230a]

ou bien si tu veux absolument considérer la force qu'excerce le poids sur nous, tu dois faire un bilan de TOUTES les forces qui s'appliquent sur nous (et donc notre poids + la reaction du sol).

Dans ton deuxieme exemple, le probleme est que tu ne regardes pas la totalite du systeme. Soit tu regardes juste les forces appliquees au poids, soit tu regardes juste les forces appliquees au poids + homme, soit tu regardes juste les forces appliquees a l'homme, mais pas un mix des trois.

[Seirios]

Ah OK, j'avais pas compris que lorsque que l'on soulève quelque chose, la force dans le sens opposé s'exerçait sur nous et non sur le poids.
Merci à tous !!!