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Séparation d'ions



  1. #1
    faissol

    Séparation d'ions


    ------

    Bonjour

    Peut-on séparer une solution d'un sel en deux parties dont une contiendrait un excès d'ions positifs et l'autre un excès d'ions négatifs .
    Avec la machine électrostatique de Lord Kelvin par exemple il me semble que oui.

    Si on plonge les deux extrémités d'un conducteur (en platine) dans chaque solution, a-t-on l'électrolyse ?

    Bonne journée

    Faissol

    -----
    Dernière modification par faissol ; 02/11/2018 à 10h45.

  2. #2
    phys4

    Re : Séparation d'ions

    Citation Envoyé par faissol Voir le message
    Peut-on séparer une solution d'un sel en deux parties dont une contiendrait un excès d'ions positifs et l'autre un excès d'ions négatifs .
    Avec la machine électrostatique de Lord Kelvin par exemple il me semble que oui.
    Une très faible proportion d'ions suffit à produire un champ élevé, vous n'arriverait jamais à produire une séparation notable des ions de cette façon.

    Citation Envoyé par faissol Voir le message
    Si on plonge les deux extrémités d'un conducteur (en platine) dans chaque solution, a-t-on l'électrolyse ?
    C'est une bonne façon de séparer les ions, si la tension est suffisante, vous récoltez des ions sur les électrodes, quelle que soit leur nature, il suffit d'avoir des électrodes conductrices.
    Le platine permet d'éviter une réaction chimique entre les ions et les électrodes. Les ions sont très réactifs, puisque ce sont des radicaux libres.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    faissol

    Re : Séparation d'ions

    Bonjour

    Kelvin avait imaginé de laisser couler deux minces filets d'eau d'un réservoir (en gouttes à gouttes selon les sources).
    Il plaçait une électrode circulaire autour de chaque filet d'eau et leurs appliquait une différence de potentiel (provisoirement).
    Le filet d'eau traversant l'électrode positive repousse les charges négatives. Et donc a une teneur plus grande en ions positifs. Et vice versa.
    Les filets d'eau sont récupérer dans deux réservoirs séparés. Un contient donc un excès d'ions positifs. L'autre négatifs. Ce qui crée une différence de potentiel qui peut être utilisée pour polariser les électrodes (d'où le provisoirement...)
    Après quelque temps, un arc électrique apparaît au point de plus "faible" entre les deux circuits.
    Wikipédia explique çà mieux que moi..........https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A...ique_de_Kelvin

    Ma question était de savoir si au cours du fonctionnement, on plongeait les deux extrémités d'un fils de platine dans les deux réservoirs, on obtenait l'électrolyse sur les deux parties immergées?

    Bon dimanche

    Faissol

  4. #4
    phys4

    Re : Séparation d'ions

    Ce dispositif est une sorte de machine électrostatique, alimenté par la chute des gouttes, car leur chute est légèrement ralentis à cause de leur charge.
    Comme toute machine électrostatique, vous pouvez obtenir un potentiel élevé mais le courant est très faible.
    Si vous reliez les réservoirs par des électrodes vous aurez bien une électrolyse, très brève, car vous allez annuler les charges et le potentiel entre les réservoirs.

    Il serait étonnant de pouvoir constater un dégagement de bulles avec cette méthode, car les charges par influence restent très petites.
    Comprendre c'est être capable de faire.

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