Bonjours, j'essaie de réaliser cet exercice mais rencontre des difficultées. Je comprend qu'il y a 4 forces en jeux : F;P,la masse du disque et au point de contact avec la marche et je sais qu'il faut utiliser le PFS mais je n'arrive pas a trouver le torseur et donc la valeur Fmin. pouvez vous m'aider?
Salut
Commence par lister les forces .
représentes les sur le dessin .
Détermines en quel point leurs moments respectifs sont nuls puis transposes tout en un même point judicieusement choisis.
Tu obtiens un certain nombre de torseurs que tu n' as plus qu' à éditionner .
Je trouve ces forces là mais je pensait qu'il y en avait 4 je trouve pas la dernière
Il n'y a que 3 forces, au moment où le disque décolle du sol :
poids, poussée F et force exercée par le coin de la marche sur la roue.
L'équilibre des 3 nous donne la force F.
Comprendre c'est être capable de faire.
Faut il que je face une projection verticale, mes horreurs précédent sont ils correcte ?
Vos horreurs ne sont pas visibles encore, car non validées.
J'utiliserai l'égalité des couples des forces P et F par rapport au coin de la marche !
Qu'en pensez vous ?
Vous remarquerez que si h est plus grand que R, il n'y a pas de solution.
Comprendre c'est être capable de faire.
Je suis un cours introductif à la meca je ne vois pas ce qu'est légalité des couples, je ne connais que le pts
Si vous connaissez les torseurs, vous savez le calculer par rapport au point de contact !
Comprendre c'est être capable de faire.
Comme ceci?
Dernière modification par fargass ; 10/12/2018 à 12h38.
C' est l' action du sol au point BEnvoyé par fargass
Ton problème revient à chercher à quelle condition elle est nulle .
Dans un problème de mécanique , le PFS (Torseur statique = torseur nul) est équivalent à :
_Résultante nulle
_ET moment en un point quelconque nul .
("moment" et non pas "couple")
Salut.
Dans le cas présent, il sera plus simple pour fargass de prendre en compte les moments des forces au point O et de simplement résoudre les équations faisant intervenir les composantes des forces.
Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)
La difficulté est de trouver la direction de la force sur le coin de la marche, il peut vous paraitre évident, encore faut-il le démontrer.
En prenant la marche comme centre, le moment de cette force devient nul et ne reste que celles dont la direction est connue.
Dernière modification par phys4 ; 10/12/2018 à 14h29.
Comprendre c'est être capable de faire.
Sans oublier que l' équation vectorielle des résultantes donne 2 équations scalaires .
(en 2D)
@phys4 : les frottements étant négligés, la direction de la force me paraît effectivement évidente (frottements nuls = pas de composante tangentielle) mais ta façon de faire convient aussi au prix, il me semble, d'un peu plus de lignes de calcul
Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)
Il suffirait de voir que, pour le torseur pris au centre du disque, tous les moments sont nuls et donc celui de la force de la marche doit être nul également, la force passe donc par le centre.
L'hypothèse sans frottement ne sert pas, c'est du statique.
Dans tous les cas il faut résoudre le triangle rectangle d’hypoténuse OM ( centre au bord de la marche) pour répondre à la question.
Comprendre c'est être capable de faire.
Si je ne fais pas erreur, pour simplifier la problématique on peut imaginer un autre dispositif analogue au principe du premier.
Par exemple on peut considérer une barre de poids négligeable, posé sur le sol avec un angle vers la gauche égal à celui de la droite 0M (M étant le coin de la marche).
A son extrémité (celle non posée sur le sol), on accroche un poids de 3500 Newton.
A cette même extrémité on accroche une corde qui tire horizontalement vers la droite avec une force F (celle recherchée).
Bonjour, et Merci.
Salut.
Disons qu'il est délicat de chercher des équivalence sans avoir fait au préalable un schéma cinématique du système.
Ici en l'occurence, quelle serait la liaison entre la barre et le sol?
Si on imagine que l'on introduit un moment ainsi qu'une force tangentielle appliqués tous les deux sur le disque, ton modèle ne fonctionnera probablement plus (mais il est effectivement valide dans le cas présent).
PS : Ce n'est pas parce qu'il s'agit d'un modèle statique que l'hypothèse concernant les frottements doit être ignorée (prendre par exemple les exercices "pavé posé sur un plan incliné"). Cette hypothèse me sert à définir l'orientation de la force de réaction. (je ne généralise pas, je suis conscient qu'il y a plusieurs méthodes de résolution)
Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)
Bonjours je reviens sur cette exercice, je suis arrivé à ce stade suis je sur la bonne voie? Que dois je faire ensuite ?
D' ou sort ce BA Λ F ?
Tu connais le moment de F en O
Pour avoir le moment en A , tu appliques aussi bêtement que possible la formule BABAR
et point bar
Oui mais je dois trouver la longueur AB dans tous les cas et c'est la mon problème
Et j'ai fais la formule BABAR mais comme le moment en en B de F est nul on a bien BA^F
C' est une blague ?
