Aide circuit électrique !
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 16 sur 16

Aide circuit électrique !



  1. #1
    invite90c99d76

    Question Aide circuit électrique !


    ------

    Bonjour,
    Un exercice d'électricité (normalement assez simple) me pose problème, je ne sais pas trop comment m'y prendre pour résoudre celui-ci, le fait qu'il contienne sources de courants commandés/dépendantes me bloque un peu..
    Nom : Ex Kirchhoff.png
Affichages : 183
Taille : 13,3 Ko
    Si quelqu'un savait m'indiquer la marche à suivre pour pouvoir répondre à cette question cela serait super.
    Merci d'avance

    -----
    Dernière modification par albanxiii ; 15/12/2018 à 22h47. Motif: le forum est francophone

  2. #2
    XK150

    Re : Aide circuit électrique !

    Bonjour ,
    J'avoue qu'un tel schéma me laisse un peu perplexe , mais pourquoi pas ?
    POUR MOI , les 2 schémas sont indépendants : à gauche vous calculez V(0) , à droite , vous reportez 0.01 V(0) .
    D'autres idées ?

  3. #3
    f6bes

    Re : Aide circuit électrique !

    Bjr Luminéo,
    Donc si la question porte sur la réistance de....20 000 ohms, on OUBLIE
    TOTALEMENT ce qui se passe à gauche ! ( schéma A).
    A gauche on a une tension de 0.01 V et des résistances. Ca doit pas etre bien
    compliqué de calculé laq puissance dissipée dans la 20 000 ohms.
    Mais bref, demander la réponse en Watts.pourquoi pas...mais va y avoir des zéros
    aprés la virgule !!
    Mon petit doigt me laisse entendre que l'énonçer n'est pas complet !!
    En quoi les sources sont dépendantes l'une de l'autre ?
    Elles n'ont qu'une masse commune.
    Donc doit manquer qq chose dans l'énonçé ?
    Bonne journée

  4. #4
    Resartus

    Re : Aide circuit électrique !

    Bonjour,
    LA réponse est bien celle de XK150...
    A gauche, on a un générateur de courant dans une résistance. Le courant est donné, ce qui permet de déterminer VO.
    Puis le générateur de droite va se débrouiller pour appliquer une tension exactement égale à 0,01 fois ce VO dans une résistance connue (bien lire V0 et pas V)… Aucune inconnue la dedans

    Ce qui n'est pas précisé (mais qui n'est pas demandé) c'est comment ce circuit de droite est fait pour créer cette tension.: on peut imaginer un système avec un ampli op, par exemple...
    Dernière modification par Resartus ; 16/12/2018 à 11h54.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite90c99d76

    Re : Aide circuit électrique !

    Merci à vous trois, vos réponses m’ont bien aidé, j’ai pu comprendre pleinement l’exercice.
    Pour résumer il fallait donc:
    1) Calculer V_0: 0,5mA * 10kOhm = 50V

    2) Reporter V_0 sur la source de courant de droite: 0,01 * 50 = 0,5A

    3) Calculer la puissance dissipée dans la résistance de 20k: (0,5/5)^2 * 20k = 200W

  7. #6
    XK150

    Re : Aide circuit électrique !

    Un peu d'attention SVP : les unités , 0.5 mA , les V qui deviennent des A , résultat faux ... ?????

  8. #7
    antek

    Re : Aide circuit électrique !

    Citation Envoyé par Lumineo Voir le message
    2) Reporter V_0 sur la source de courant de droite: 0,01 * 50 = 0,5A
    Non, c'est une source de tension.

  9. #8
    stefjm

    Re : Aide circuit électrique !

    Difficile de savoir, la source de courant non commandée est fléchée pareil!
    Et on n'a pas l'unité de 0.01.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  10. #9
    Black Jack 2

    Re : Aide circuit électrique !

    Bonjour,

    Le symbole (carré sur pointe) de droite est celui d'un "générateur de tension dépendant"

    On peut par exemple le retrouver ici : http://jbc.unlimited.free.fr/jbc3/co...ocinetique.pdf

    Et l'indication 0,01.Vo donne la loi de dépendance... et donc il est évident que le "0,01" est un nombre pur, sans dimension.

    On peut trouver ce genre de schéma dans des circuits équivalents simplifié de transistor.

    On trouve plus souvent de tels schémas avec un "générateur de courant dépendant" dans la partie droite du schéma (dont la relation d'équivalence est alors souvent "Beta*ib" avec ib le courant qu'on trouve dans la partie de gauche (représentant le circuit de base)

    Et quelques fois, on trouve celui dessiné ici.

    On doit donc bien trouver la valeur de Vo à partir de la partie gauche (50 V) et le "générateur de tension dépendant" de droite a donc une tension de 0,01 * 50 = 0,5 V à ses bornes.
    Dernière modification par Black Jack 2 ; 16/12/2018 à 17h45.

  11. #10
    invite5637435c

    Re : Aide circuit électrique !

    D'accord avec Black Jack 2.

  12. #11
    stefjm

    Re : Aide circuit électrique !

    Je connais bien les symboles et sur le sujet donné, c'est peu clair.
    La source de courant non commandée n'est pas dessinée avec la même convention que la source de tension commandée.

    Sujet pas clair et merdique pour un débutant.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  13. #12
    Black Jack 2

    Re : Aide circuit électrique !

    Bonjour,

    Voila le schéma en un poil plus "classique". Mais cela était, me semble-t-il sans vraie ambiguïté.

    Nom : Sans titre.gif
Affichages : 121
Taille : 17,6 Ko

  14. #13
    invite5637435c

    Re : Aide circuit électrique !

    Sans ambiguïté peut être pas à y regarder de plus près.

    Si on regarde attentivement le schéma en #1 on déduit que le générateur de gauche est un générateur indépendant en courant.
    Le générateur de droite est aussi un générateur de courant mais dépendant et commandé en tension.
    Les symboles utilisés avec d'un coté un rond avec une flêche et de l'autre un losange avec une flêche (pour le différencier du modèle indépendant) sont sans ambiguïté aucune.
    Le générateur est du type gmVo avec gm une transconductance valant 0.01.

    Du coup la configuration de sortie prend du sens.
    Comme quoi avant d'affirmer il faut être certain de son fait.

  15. #14
    invite5637435c

    Re : Aide circuit électrique !

    Si nous appelons I1 le courant dans la 5K et I2 le courant dans la 20K il vient:

    I2=(0.01*Vo)-I1

    I1*5K=I2*20K

    => I1*5K=[(0.01*Vo)-I1]*20K
    => 1/4*I1=0.01*Vo-I1 => I1(5/4)=0.01*Vo => I1=4/5*0.01*Vo=0.4A

    D'où I2=(0.01*50)-0.4=0.1A

    P(20K)=20K*0.1²=200W

    CQFD

  16. #15
    invite5637435c

    Re : Aide circuit électrique !

    On constate qu'uniquement dans ce cas nous avons affaire à un amplificateur.

  17. #16
    stefjm

    Re : Aide circuit électrique !

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Sans ambiguïté peut être pas à y regarder de plus près.

    Si on regarde attentivement le schéma en #1 on déduit que le générateur de gauche est un générateur indépendant en courant.
    Le générateur de droite est aussi un générateur de courant mais dépendant et commandé en tension.
    Les symboles utilisés avec d'un coté un rond avec une flêche et de l'autre un losange avec une flêche (pour le différencier du modèle indépendant) sont sans ambiguïté aucune.
    Le générateur est du type gmVo avec gm une transconductance valant 0.01.

    Du coup la configuration de sortie prend du sens.
    Comme quoi avant d'affirmer il faut être certain de son fait.
    pas mieux puisque déjà dit ici
    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Difficile de savoir, la source de courant non commandée est fléchée pareil!
    Et on n'a pas l'unité de 0.01.
    et la transconductance de 0.01 a une unité homogène à des A/V
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

Discussions similaires

  1. prise ou circuit electrique au dessus d un circuit de chauffage norme?
    Par invite5cca3924 dans le forum Bricolage et décoration
    Réponses: 4
    Dernier message: 07/03/2017, 21h23
  2. Réponses: 4
    Dernier message: 08/05/2015, 00h15
  3. circuit électrique CPL
    Par invite92fa4f1d dans le forum Électronique
    Réponses: 2
    Dernier message: 13/08/2011, 15h25
  4. circuit électrique, amplification courant, moteur électrique
    Par invite9af65608 dans le forum Électronique
    Réponses: 2
    Dernier message: 30/06/2008, 11h23