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Fusion d'un glaçon



  1. #1
    mehdi_128

    Fusion d'un glaçon


    ------

    Bonjour,

    Dans le cadre du niveau collège.

    Pourquoi lors de la fusion d'un glaçon, le volume diminue ? Comment expliquer que la masse se conserve en utilisant le modèle moléculaire ?

    A l'état microscopique, les molécules d'eau sont plus compact et rapprochées donc elles devraient prendre moins de place ? Les particules à l'état liquide étant rapprochées mais désordonnées ?

    Il faut dire qu'il y a autant de particules d'eau avant et après ?

    -----

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  4. #2
    XK150


  5. #3
    doul11

    Re : Fusion d'un glaçon

    Bonjour,

    La liaison hydrogène c'est un peu chaud niveau collège, non ?

    On peu dire que entre l'eau liquide et la glace, ce qui change n'est pas le nombre de molécules mais l'agencement entre elle, il y a plus de distance entre les molécules dans la glace que le liquide.

    L’explication physique du fait que l’eau solide soit moins dense que l’eau liquide vient de la structure cristalline de la glace, connue sous le nom de glace Ih (h pour hexagonale). L’eau, comme quelques (rares) matériaux, comme le silicium, le gallium, le germanium, l’antimoine, le bismuth, et le plutonium, se dilatent en passant de la forme liquide au solide ; la plupart des autres matériaux se contractent à la solidification.
    Il faut toutefois noter que toutes les formes de glace ne sont pas moins denses que l’eau liquide. Par exemple la glace HDA et la glace VHDA sont toutes les deux plus denses que l’eau liquide pure. Dans ce cas, la raison pour laquelle la forme commune de la glace est moins dense est un peu moins intuitive, elle dépend fortement des propriétés intrinsèques peu communes des liaisons hydrogène.
    De https://fr.wikipedia.org/wiki/Mol%C3...d%27eau#Formes
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  6. #4
    XK150

    Re : Fusion d'un glaçon

    Citation Envoyé par doul11 Voir le message

    La liaison hydrogène c'est un peu chaud niveau collège, non ?
    Ah , mais je réponds au professeur , ensuite il fait ce qu'il veut pour ses élèves !! l

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    mehdi_128

    Re : Fusion d'un glaçon

    Citation Envoyé par doul11 Voir le message
    Bonjour,

    La liaison hydrogène c'est un peu chaud niveau collège, non ?

    On peu dire que entre l'eau liquide et la glace, ce qui change n'est pas le nombre de molécules mais l'agencement entre elle, il y a plus de distance entre les molécules dans la glace que le liquide.



    De https://fr.wikipedia.org/wiki/Mol%C3...d%27eau#Formes
    Mais je comprends pas, au niveau collège dans les modélisations microscopique, c'est à l'état solide que les particules sont le plus proches et ordonnées. Donc pourquoi il y a plus d'espace entre les molécules à l'état solide alors que en théorie c'est l'inverse ?

    Puis je comprends le rapport avec la densité ici.

  9. #6
    doul11

    Re : Fusion d'un glaçon

    Citation Envoyé par mehdi_128 Voir le message
    Donc pourquoi il y a plus d'espace entre les molécules à l'état solide
    C'est une caractéristique de la liaison hydrogène, différente de la liaison covalente qui est plus courante. Il existe toute une panoplie de liaisons : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liaison_chimique


    alors que en théorie c'est l'inverse ?
    Quelle théorie ? La glace prends plus de volume que le liquide, tout le monde peut en faire l’expérience, si une théorie stipule le contraire c'est la théorie qu'il faut revoir.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

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  11. #7
    mehdi_128

    Re : Fusion d'un glaçon

    Merci Doul sinon j'ai une explication assez simple :

    Lorsqu'elle se solidifie, les molécules s'organisent en mailles moléculaires. Dans le cas de l'eau, sous forme hexagonale. Or, une fois les molécules rangées sagement en hexagone, il existe beaucoup plus de vide entre elles que quand elles étaient en phase liquide, c'est-à-dire "collées" les unes aux autres.

  12. #8
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Fusion d'un glaçon

    Bonjour,

    Oui, mais si un élève vous demande pourquoi ça n'est pas pareil pour d'autres substances ?
    Not only is it not right, it's not even wrong!

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