"q" quantité négligeable
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"q" quantité négligeable



  1. #1
    invite7ae06207

    "q" quantité négligeable


    ------

    Bonjour,

    je ne suis absolument pas spécialiste en sciences, mais j'ai un souvenir tenace qui me taraude depuis longtemps dont j'aurais besoin dans mes recherches...en littérature. Si, il y a aussi des chercheurs en littérature.

    Je me souviens de cours de physique où le prof avait mis une formule au tableau et dans cette formule intervenait la constante "q" que le prof nous a expliqué comme étant "quantité négligeable". Voilà, j'ai pas beaucoup plus de souvenir, pour vous aider, il faut savoir que j'ai eu ce cours dans les années 80, pas hier non plus donc.

    J'ai vraiment besoin de retrouver cette formule, help...

    Alexia

    -----

  2. #2
    Deedee81

    Re : "q" quantité négligeable

    Bonjour,

    Bienvenue sur Futura.

    C'est assez maigre comme indice. Mais bon, j'a validé ton message et on ne sait jamais. On verra bien.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  3. #3
    XK150

    Re : "q" quantité négligeable

    Salut ,
    Moi , là , tout de suite , en me levant au pied du lit , ça me fait penser à ça :
    https://books.google.fr/books?id=0iA...geable&f=false

    Pas vous ???

  4. #4
    invite69d38f86

    Re : "q" quantité négligeable

    les mathématiciens se sont longtemps moqués du peu de rigueur des physiciens avec leurs quantités infinitésimales plus petites que n'importe quel "vrai" nombre (les epsilons). on a bien une justification avec les ds vus comme des applications linéaires mais on est un peu loin de la notion de nombre.
    en physique quantique on passe usuellement pour des grandeurs physiques de l'écriture classique a celle utilisant des operateurs hermitiens.
    il y en a un pour l'impulsion pour le spin etc. Connes a indiqué qu'il existe des opérateurs plus petits (compacts) que tous ces opérateurs
    ils font l'office en l'occurence pour la mq de ces nombres infinitésimaux plus petits que tous les autres.
    et comme il est medaillé fields c'est quand meme une caution de rigueur mathématique sérieuse.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Black Jack 2

    Re : "q" quantité négligeable

    Bonjour,

    La notion d'"infiniment petit" a été validée mathématiquement depuis belle lurette.

    Théorie de l'analyse non standard (ANS) , date de 1960 environ, quelques info ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Analyse_non_standard

    Mais cela n'a rien à voir avec des "quantités négligeables".

    D'ailleurs, même physique, dire que "quelque chose" est négligeable ... si on ne précise pas par rapport à quoi, ne veut rien dire.

  7. #6
    Deedee81

    Re : "q" quantité négligeable

    Essayons de ne pas trop dériver. et laissons hecate confirmer/infirmer le lien donné ou bien donner plus de précision.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  8. #7
    f6bes

    Re : "q" quantité négligeable

    Citation Envoyé par hecate010 Voir le message
    Bonjour,

    je ne suis absolument pas spécialiste en sciences, mais j'ai un souvenir tenace qui me taraude depuis longtemps dont j'aurais besoin dans mes recherches...en littérature. Si, il y a aussi des chercheurs en littérature.

    Je me souviens de cours de physique où le prof avait mis une formule au tableau et dans cette formule intervenait la constante "q" que le prof nous a expliqué comme étant "quantité négligeable". Voilà, j'ai pas beaucoup plus de souvenir, pour vous aider, il faut savoir que j'ai eu ce cours dans les années 80, pas hier non plus donc.

    J'ai vraiment besoin de retrouver cette formule, help...

    Alexia
    Bjr à toi, Heu , si tu absolument BESOIN de cette formule, c'est certainement pour une application préçise !
    Si on savait donc quelle est le besoin impératif (l'application) ,ça permettrait de " déblayer" un tantinet le terrain.
    Quelle "branche" de la physique cela implique t il ?
    Bonne journée

  9. #8
    invite7ae06207

    Re : "q" quantité négligeable

    Ok, alors tout d'abord mercis à tous,

    le niveau de la formule que je cherche est bien plus basique que les liens que vous m'avez donné, il me semble...

    Je devais être au collège, et il me semble (oui, ca fait beaucoup de semblance) que ça aurait pu avoir à voir avec une formule sur la gravité d'un niveau très très bas...j'ai très peu de souvenirs de toutes les formules apprises, et pour celle-là en particulier je ne vois plus que le "q" qui me hante...les littéraires apprécieront.

    Si je me souiens d'autrer chose, je viendrais le mettre...

  10. #9
    Deedee81

    Re : "q" quantité négligeable

    Ce ne serait pas plutôt g ?

    (j'imagine une situation avec de fortes accélérations et où g interviendrait mais s'avèrerait négligeable dans la situation considérée)

    En plus il n'existe pas de constante q (mais les notations peuvent varier et dans une situation donnée, un prof, un auteur, peut très bien appeler q une grandeur quelconque mais qui serait constante dans la situation considérée).

    Sinon je ne vois pas ce que ça pourrait être.
    Dernière modification par Deedee81 ; 17/01/2019 à 11h07.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  11. #10
    FC05

    Re : "q" quantité négligeable

    ################# j'ai supprimé le précédent, alors je préfère enlever celui-ci. SVP, arrêtez les jeux de mots faciles avec cette lettre. Merci

    Ceci dit, ce fil me fait furieusement penser à :

    https://forums.futura-sciences.com/p...ac-newton.html

    Mais bon ...
    Dernière modification par Deedee81 ; 18/01/2019 à 07h46. Motif: suppression blagounette
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  12. #11
    invite577a1421

    Re : "q" quantité négligeable

    Je doute de la rationalité du jeu, car la bonne réponse est très probablement inconnue à jamais*, mais c'est un jeu, donc je propose : "une charge électrique standard".

  13. #12
    Deedee81

    Re : "q" quantité négligeable

    Salut,

    Citation Envoyé par Cts31 Voir le message
    je propose : "une charge électrique standard".
    Hé, pas idiot en fait. Je l'avais oublié celle-là, mais en effet on la note parfois q.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  14. #13
    invite7ae06207

    Re : "q" quantité négligeable

    Du coup, je vais tenter ce de vous expliquer pourquoi j'en ai besoin. Mais avant tout, je préfère préciser que je suis une scientifique frustrée, à savoir que j'aurai du prendre la voie scientifique, pis ça s'est pas fait. Plutot matheuse de base. Bref.

    J'ai étudié un auteur, Denton Welch (1915-1948), dont l'écriture pose soucis en terme d'analyse pour faire simple. Il a écrit très peu (3 romans et un journal, plus des poèmes et un receuil de nouvelles, c'est très peu pour un écrivain dont on se souvient encore). Tout ce qu'il a écrit a (presque) toujours été analysé comme "tendance autobiographique d'un gay ne voulant ou ne pouvant s'assumer", et je rajouterai à tendance sado-maso, voire carrément maso.

    Sauf que. Il se passe quelque chose quand on lit ses bouquins, et plus spécialement son journal. Ca s'est ma problématique de mémoire de master. Pour le moment j'ai traité le volet purement littéraire, je vous ennuie pas avec ça.

    Mais dans l'idée d'une éventuelle thèse, je voudrais réussir à plobématiser scientifiquement et ce de façon sérieuse le rapport entre son écriture/lecture et une forme de manipulation/libération de quelque chose au niveau des synapses. Pour les quelques littéraires qui passent par là, je sais bien tous les formidables écueils qui sont sur le chemin, j'ai un esprit assez critique pour, je l'espère, ne pas tomber dedans.

    Bref, que vient faire ce "petit q" adns tout ça?
    Ben dans la synapse justement...je parie sur quelque chose qui se passerait électriquement (?) au niveau de la synapse au moment de la lecture de cet auteur (mais d'autres aussi) qui "relâcherait" une "quantité négligeable" de quelque chose qui fait pourtant boum dans l'esprit du lecteur, et ce pas forcément à la lecture elle-même, mais étant due à cette lecture...

    Alors c'est la première fois que je postule ça dans une arène scientifique, s'il vous plait ne me flagellez pas trop fort, je pourrais aimer ça...

    Voilà, si ça en éclaire certains...

    Du coup j'aimerais bien avoir des renseignements sur cet "charge lectrique standard"...?

  15. #14
    invite7ae06207

    Re : "q" quantité négligeable

    En termes de souvenirs, j'avais commis un texte il y a très longtemps basée justement sur ce iota de souvenir et je me souviens que de son titre: "Le petit q de Newton", où je mettais une fessée que j'estimais fort mérité à Newton...d'où, c'est peut êtrer une équation de Newton, tout simplement...??

  16. #15
    Deedee81

    Re : "q" quantité négligeable

    Citation Envoyé par hecate010 Voir le message
    Du coup j'aimerais bien avoir des renseignements sur cet "charge lectrique standard"...?
    C'est juste la charge élémentaire de, par exemple, un électron. Je doute que cela t'aide.

    Ok pour tes explications, bien que je vois pas trop le rapport avec le besoin de retrouver de quoi parlait un prof il y a X temps.

    Citation Envoyé par hecate010 Voir le message
    En termes de souvenirs, j'avais commis un texte il y a très longtemps basée justement sur ce iota de souvenir et je me souviens que de son titre: "Le petit q de Newton", où je mettais une fessée que j'estimais fort mérité à Newton...d'où, c'est peut êtrer une équation de Newton, tout simplement...??
    Va t'en savoir. Des lettres en physique, on en utilise dans tous les coins pour représenter tout et n'importe quoi. C'est trop maigre pour trouver ce que c'est.

    Autre chose, je me souviens aussi avoir vu la lettre q utilisée pour la position (ou des coordonnées généralisées). Mais je doute que ce soit ça (ce n'est ni constant ni négligeable).

    AMHA ta question est sans espoir.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  17. #16
    invite7ae06207

    Re : "q" quantité négligeable

    Le rapport avec le besoin de retrouver ce qu'un prof a dit il y a X temps c'est...que toutes mes recherches sont en fait la continuation de ce que j'ai "perçu" à ce moment-là sans pouvoir l'exprimer. Que ce soit de la synapse, de ce petit "q" ou de mes recherches en littérature, tout part de là.

    En gros, j'ai "vu" des trucs que j'aimerais aujourd'hui comprendre et expliquer, quitte à me rouler sur moi-même en admettant que tout cela est fallacieux, mais en le prouvant une bonne fois pour toutes.

    Vàlà pour la petite explication...

    Et je tiens beaucoup à ce petit "q", je le retrouverai...

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