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Mesure d'activité du Baryum-140



  1. #1
    Bert14007752

    Mesure d'activité du Baryum-140


    ------

    Bonjour, je bloque à une question d'un exercice qui est le suivant:

    Le baryum 140 se désintègre en lanthane 140 avec une période T=12.75 jours

    1. L'activité initiale d'un échantillon de 140 pur est de 4 Mbq. Au bout de 10 jours, on sépare le baryum du lanthane. Calculer l'activité résiduelle de l'chantillon de baryum au bout de 10 jours.

    Jusque là, pas de problème particulier je trouve A(10jours) = 2.32 Mbq.

    2.Au bout de ces 10 jours, afin d'effectuer un contrôle d'estimation de l'activité calculée, l'expérimentateur désire mesurer l'activité résiduelle de l'échantillon de baryum pur. Il se place à une distance lui permettant d'avoir le volume sensible de son détecteur (Geiger Muller) dans un angle solide vu de la source radioactive pratiquement égal à 1% de l'espace total (4pi stéradians).
    Sachant que l'efficacité de détection de ce compteur vaut 80% pour les électrons, on relève un nombre total de cps/seconde mesuré égal à 2*10^3 avec un écart type sur la mesure de 2%. De plus, le bruit de fond est égal à 0.14*10^3 cps/seconde avec un écart type de 3%.

    Déduire de cette mesure l'activité réelle de la source radioactive ainsi que l'écart type associé. Comparer à question "1."

    (désolé c'est un peu long)

    J'ai commencé par calculer le nombre de cps net par seconde Nnet=Nbrut-BF= 1860 cps/s

    ensuite j'ai voulu utiliser la relation A = Nnet/(Efficacité) = 1860/0.8 = 2325 Bq donc loin de l'activité calculée en 1.

    Je ne sais pas où est l'erreur, si quelqu'un a la solution !

    Merci

    -----

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  4. #2
    XK150

    Re : Mesure d'activité du Baryum-140

    Re ,

    Et où est passé le rendement géométrique ????
    Et je souhaite que le taux de branchement soit de 100% ….
    en oubliant les détails 2000 / 0.01 .0.8 = 2.5 10^5 Bq , il y a un facteur 10 qui manque ...
    Dernière modification par XK150 ; 17/01/2019 à 17h45.

  5. #3
    FC05

    Re : Mesure d'activité du Baryum-140

    nombre total de cps/seconde mesuré égal à 2*10^3 avec un écart type sur la mesure de 2%. De plus, le bruit de fond est égal à 0.14*10^3 cps/seconde avec un écart type de 3%.

    Pour moi 2*10^3 ça veut dire entre 1,5 et 2,4*10^3 ... alors donner un écart type de 2% là dessus c'est complètement idiot.

    Du coup les données sont exactement ça ? Parce que là il y a déjà un truc pas super logique.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  6. #4
    Bert14007752

    Re : Mesure d'activité du Baryum-140

    Oui ce sont là les seules données à disposition. Pas d'efficacité géométrique, un nombre total de coups/seconde égal à 2*10^3 avec un écart type sur la mesure de 2%.
    Concernant le taux de branchement j'imagine qu'il est de 100% car rien n'est précisé..

    C'est mot pour mot l'exercice d'une épreuve du concours DQPRM

    Merci !
    Dernière modification par Bert14007752 ; 17/01/2019 à 18h38.

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  8. #5
    XK150

    Re : Mesure d'activité du Baryum-140

    Citation Envoyé par Bert14007752 Voir le message
    Oui ce sont là les seules données à disposition. Pas d'efficacité géométrique, un nombre total de coups/seconde égal à 2*10^3 avec un écart type sur la mesure de 2%.
    Concernant le taux de branchement j'imagine qu'il est de 100% car rien n'est précisé..

    C'est mot pour mot l'exercice d'une épreuve du concours DQPRM

    Merci !
    OUI , il EST de 100 % ….. Il suffit de chercher le schéma de désintégration .
    On peut très bien avoir un comptage de 2000 cps/s …. tout aussi bien que 1995 ou 2023 .

    Donc , l'exercice se termine sur cette incohérence .

    Mais vous lisez les réponses ??? L'efficacité géométrique est de 0.01 et vous ne l'avez pas prise en compte . Lisez votre énoncé .
    Il reste un facteur 10 à trouver .
    Dernière modification par XK150 ; 17/01/2019 à 18h50.

  9. #6
    KLOUG

    Re : Mesure d'activité du Baryum-140

    Bonsoir
    Le rendement des électrons est bien de 100 % L'énergie maximum des rayonnements bêta varie entre 469 et 1020 keV .
    A mon avis, les incertitudes sont justes là pour faire des calculs en fonction de la racine de la somme des incertitudes au carré.
    Mais je trouve comme XK150 (que je salue au passage).
    Moi qui faisait la réglementation au DQPRM il faudra que j'en parle à la responsable du cours, s'il y a une erreur.
    Kloug
    Suivre la voie et les voix de la Volte

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  11. #7
    XK150

    Re : Mesure d'activité du Baryum-140

    Bonsoir KLOUG ,

    Je ne serais pas contre de trouver de trouver un résultat incohérent , il suffit de bien vérifier son résultat et de s'y accrocher …

    Dans la vraie vie , j'ai déjà trouver des résultats d'activités qui ne " plaisaient " pas aux chefs … Des semaines , voir des mois plus tard , ils revenaient me dire le pourquoi
    de l'incohérence … Le pire , ce sont des choses qui sortent des réacteurs et qui sont subtilement et inévitablement contaminés avec des coups " en plus" dans les pics photoélectriques …
    Et très difficiles à décontaminer : contamination hyper fixée ...

  12. #8
    Bert14007752

    Re : Mesure d'activité du Baryum-140

    Merci pour votre aide ! je n'avais pas cerné la notion de résolution géométrique.

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