Expansion des gaz

[LOEVA64]

Après de nombreuses heures de recherches infructueuses, j'ai besoin d'aide ! MERCI à tous.

PB : j'ai un contenant (220L) qui est résistant mais pas incassable (éléments collés), qui doit prendre l'avion. Est il possible de le remplir d'un gaz dont l'expansion à la montée en altitude, sera moindre que l'expansion de l'air, pour que le contenant n'explose pas ????

j'ai l'option de mettre une valve de décompression sur mon contenant, bien sur, mais je voudrais être sur qu'il n'y a pas un autre moyen avant.

MERCI d'avance pour vos réponses
-----

[XK150]

Mais votre container est rigide aux déformations minimes près ????
Donc , le gaz interne ne verra rien de ce qui se passe à l'extérieur s'il est étanche …
Faites juste un évent à votre container pour que l'intérieur suive la pression extérieure .
Je pense que vous confondez avec les ballons atmosphériques dont l'enveloppe se déforme en prenant de l'altitude .

[LOEVA64]

merci de votre réponse
vous dites que si le contenant est étanche (ce qui est le cas) le gaz ou l'air contenu au niveau de la mer, ne subira pas d'expansion, à la montée en altitude ???

[XK150]

Oui , je le dis , à moins que votre container ne soit facilement déformable , comme un ballon de baudruche ou un ballon sonde .
Si le volume de votre container étanche est fixe ( ou presque ) , c'est à dire rigide , le gaz interne restera à la même pression initiale ;
C'est étanche : le gaz n'a pas de relation avec l'extérieur . Seule la température la fera varier .

[A voir en vidéo sur Futura]

[phys4]

PB : j'ai un contenant (220L) qui est résistant mais pas incassable (éléments collés), qui doit prendre l'avion. Est il possible de le remplir d'un gaz dont l'expansion à la montée en altitude, sera moindre que l'expansion de l'air, pour que le contenant n'explose pas ????

Bonsoir,
Si votre boite est cubique, elle a un coté de 0,6m.
En avion, le pressurisation laisse descendre la pression à une altitude équivalente à 2500m, soit 25 kPa de moins que l'altitude zéro.
La force exercée sur une face du cube serait alors de 9000 N, à vous de voir si votre contenant supportera cette force (environ 900 kg)

[LOEVA64]

merci de votre explication XK150 qui est en complete contradiction avec le message suivant de PHYS4 du coup je ne suis pas plus avancé, comment vérifier votre information ?

[XK150]

Non , les explications ne sont pas en contradiction , je n'ai jamais parlé de la tenue à la pression différentielle de votre container .
Car je ne la connais pas . Et que nous ne savons rien de votre container …
Le plus simple , c'est de faire un évent .
Si le container DOIT être étanche , c'est un problème complet à traiter et non pas par petits bouts .
Et qui doit même comporter des obligations vis à vis du transporteur .

[LOEVA64]

l'évent ou la valve de décompression est la solution envisagée bien sur, je voulais simplement vérifier qu'il n'existe pas une autre solution. le conteneur (contenant) est étanche à la base et le mieux aurait été qu'il le reste mais à défaut on va y installer une valve.

Merci de votre aide

[XK150]

C'est quoi la valve de décompression ???
Pensez qu'elle doit fonctionner dans les 2 sens pour le retour au sol …
Alors un trou , c'est beaucoup plus sûr qu'un truc qui ne sert à rien .

[LOEVA64]

une valve bi-directionelle permet "d'ouvrir" le conteneur pour les variables de pression et de le refermer pour conserver l'étanchéité...

[Fustigator]

une valve bi-directionelle permet "d'ouvrir" le conteneur pour les variables de pression et de le refermer pour conserver l'étanchéité...

ça n'a aucun sens : il n'y a pas lieu de conserver l'étanchéité puisque à la descente vous faites rentrer de l'air extérieur dedans.

[XK150]

Alors franchement , je ne vois pas l'intérêt : cela dépend de sa sensibilité et si votre container n'est pas un minimum résistant , voir le résultat post 5 … Mais faites donc .

[LOEVA64]

on ne se comprends pas le conteneur est étanche par défaut, avec la vis de décompression, on "l'ouvre" le temps du vol, et on le referme après le vol pour retrouver l'étanchéité. Je voulais juste savoir si on pouvais se passer d'un système de décompression, sans faire exploser le conteneur en montant en altitude. MERCI de vos réponses néanmoins