Vitesse maximale d'un déplacement discernable par l'être humain

[michelfrance]

Si je regarde le ciel par un temps d'orage, lors d'un coup de foudre, j'ai nettement la perception que l'éclair surgit du nuage puis descend vers le sol. Certes le phénomène est très rapide mais j'ai eu le temps de voir sa progression. Je pense ne pas être le seul dans ce cas. Hors je lis que la vitesse de l'éclair est de l'ordre de 40 000 km/s soit c/10. A une telle vitesse, le phénomène de progression de l'éclair ne durerait que 25 us pour une hauteur de 1000 m. Cela me laisse perplexe, l’œil et le cerveau humain aurait le temps de percevoir et décoder un si court intervalle de temps ? C'est vrai que le chemin de l'éclair est très sinueux, et peut-être que semblable à certaines fractales, sa longueur est peut-être considérable alors que le chemin apparent à notre échelle est modeste, tels ces objets mathématiques de surface finie et de périmètre infini !
Par ailleurs, on ne voit pas un obus quand il sort du canon, sauf à se placer derrière le canon dans son axe. J'ai lu aussi que l'on ne pourrait pas voir le déplacement d'un gros astéroïde qui atteindrait la terre dans les derniers instants de sa chute.
Qu'en pensez-vous ? Où serait l'erreur dans le cas de la foudre ?
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[phys4]

Bonjour,
L'erreur est dans le texte qui prétend donner la vitesse de l'éclair.
Il est normal de voir la progression de l'éclair si l'on regarde dans la bonne direction au bon moment.
Les branches de l'éclair progressent assez lentement et le passage du courant se fait seulement que les branches issus du sol et du nuage se rejoignent.

[albanxiii]

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[michelfrance]

Bonjour,
Merci phys4 pour ces éléments de réponse.
Si je comprends bien, il y aurait 2 phases au phénomène du coup de foudre direct.
Une première phase correspondrait à l'ionisation d'un canal dans l'air ce qui se traduirait par une émission de lumière visible souvent bleutée ou violacée. Cette phase serait assez "lente" au point que sa progression serait perceptible à l'être humain. Puis lorsqu'un canal ionisé continu s'est établi entre le nuage (le générateur électrique) et le sol (la terre), sa résistance électrique étant très faible, on aurait la décharge électrique de forte intensité. Certes la vitesse de progression des électrons dans le plasma doit être plutôt faible (qcqs mm ou cm par s) mais la vitesse de l'information devrait être celle de la lumière dans le plasma. Pour un plasma froid à pression atmosphérique, on s'attendrait à une vitesse inférieure à c mais assez proche de c. Cette valeur de 40 000 km/s reste un peu mystérieuse.
Cdt

[A voir en vidéo sur Futura]

[phys4]

Cette valeur de 40 000 km/s reste un peu mystérieuse.

Comme le gaz est faiblement ionisé, cela pourrait être la vitesse des électrons, elle correspond à une tension de 4 000 volts seulement.
Cela pourrait être aussi une vitesse d'ions, pour lesquels 8 millions de volts suffirait.
J'a vu cette vitesse, mais l'auteur ne la justifie pas.

[mach3]

Pour revenir à la question principale, ce qui important pour discerner visuellement le mouvement n'est pas la vitesse linéaire, mais la vitesse angulaire. Un objet très lointain avec une forte vitesse pourra traverser le champ de vision aussi vite qu'un objet proche et lent. Ca devient alors un problème de biologie, de neurologie voire de psychologie. Il y a une zone du cerveau spécialisé dans l'analyse du mouvement, faut voir qu'elle est sa plage de fonctionnement angulaire et temporelle...

m@ch3