Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?
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Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?



  1. #1
    evrardo

    Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?


    ------

    Bonjour,
    J'ai bien compris la force de Coriolis et le pendule, mais à l'équateur, comment ça se passe?
    Il ne se passe rien si le pendule oscille dans l'axe ouest/est.
    Mais si on le lance dans l'axe nord/sud, que se passe t'il?
    Est ce que les oscillations se déplaceraient dans le sens latéral, comme sur ce dessin?Nom : Foucault.png
Affichages : 430
Taille : 29,3 Ko

    Merci pour vos explications.

    -----
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  2. #2
    phys4

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    Les effets Coriolis apparaissent pour des déplacements dans le plan de rotation, donc dans le sens de rotation et vers l'axe. Les forces produites se trouvent aussi dans ce plan.

    Le déplacement parallèle à l'axe n'a aucun effet, donc le balancement Nord-Sud n'est pas influencé.
    Pour le déplacement Est-Ouest l'effet est dirigé suivant la verticale, il y a seulement une incidence sur l'accélération du pendule, qui s'annule sur une période? Il faudrait un énorme pendule pour que l'effet soit mesurable.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    evrardo

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Les effets Coriolis apparaissent pour des déplacements dans le plan de rotation, donc dans le sens de rotation et vers l'axe. Les forces produites se trouvent aussi dans ce plan.
    OUi, il n'y aurait pas d'effet Coriolis dans le cas d'une oscillation Nord/Sud.
    Mais ma question était pour comprendre comment se déplacerait le pendule placé sur l'équateur, avec une oscillation dans le sens Nord/Sud.
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  4. #4
    Sethy

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    OUi, il n'y aurait pas d'effet Coriolis dans le cas d'une oscillation Nord/Sud.
    Mais ma question était pour comprendre comment se déplacerait le pendule placé sur l'équateur, avec une oscillation dans le sens Nord/Sud.
    Si tu veux tenir compte de ce léger effet sur le pendule "nord / sud" alors il faut aussi en tenir compte quand il est orienté en "est / ouest".

    Donc quand tu écris dans le premier message : "Il ne se passe rien si le pendule oscille dans l'axe ouest/est.", ce n'est pas rigoureusement exact.

    Autre manière de le dire, si tu le négliges en est/ouest alors il faut aussi négliger l'effet en nord/sud.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    phys4

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    OUi, il n'y aurait pas d'effet Coriolis dans le cas d'une oscillation Nord/Sud.
    Mais ma question était pour comprendre comment se déplacerait le pendule placé sur l'équateur, avec une oscillation dans le sens Nord/Sud.
    La variation du plan d'oscillation n'existe plus à l'équateur, dans le sens N-S il n'existe aucun effet, dans le sens E-O, le sel effet modifie la vitesse du pendule en alternance dans un sens par rapport à l'autre, donc le'oscillation perd sa symétrie. Mais l'effet est très faible, difficilement mesurable et ne modifie pas la période du pendule.
    L'effet est représenté par la formule :

    La consequence du produit vectoriel est qu'une vitesse dans le sens de l'axe donne toujours une force nulle, et que la force est toujours dans le plan perpendiculaire à l'axe.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  7. #6
    evrardo

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    Citation Envoyé par Sethy Voir le message
    Si tu veux tenir compte de ce léger effet sur le pendule "nord / sud" alors il faut aussi en tenir compte quand il est orienté en "est / ouest".

    Donc quand tu écris dans le premier message : "Il ne se passe rien si le pendule oscille dans l'axe ouest/est.", ce n'est pas rigoureusement exact.

    Autre manière de le dire, si tu le négliges en est/ouest alors il faut aussi négliger l'effet en nord/sud.
    Oui, très juste. Mais comme l'a dit Phys4, les variations seraient difficilement visibles dans l'axe O/E
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  8. #7
    evrardo

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    La variation du plan d'oscillation n'existe plus à l'équateur, dans le sens N-S il n'existe aucun effet
    Mais si!
    On le voit très nettement en prenant une sphère et qu'on simule le mouvement d'un pendule dans le sens N/S sur l'équateur.
    L'oscillation va rester alignée sur une étoile, mais se déplacera le long de l'équateur.
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par evrardo ; 02/08/2019 à 11h51.
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  9. #8
    calculair

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    pour moi le pendule fait un tour complet ( localement ) en 24 h
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  10. #9
    phys4

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    pour moi le pendule fait un tour complet ( localement ) en 24 h
    Oui, il tourne avec la Terre : très drôle.

    Il n'est même pas indispensable de le faire balancer.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  11. #10
    calculair

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    OUI , mais à Paris la durée 1 jour complet est aussi de 24 h et le pendule fait un tour complet en 34 h si je me souviens bien... et c'est moins évident.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  12. #11
    evrardo

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    OUI , mais à Paris la durée 1 jour complet est aussi de 24 h et le pendule fait un tour complet en 34 h si je me souviens bien... et c'est moins évident.
    Il fait théoriquement un tour complet en 31h.
    Mais dans la réalité, il s'arrête après 6h
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  13. #12
    Pio2001

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    pour moi le pendule fait un tour complet ( localement ) en 24 h
    Non, ça, c'est au pôle. A l'équateur, c'est le contraire, il ne tourne pas.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  14. #13
    calculair

    Re : Comment fonctionnerait un pendule à l'équateur?

    Tu as raison de corriger. En tous les cas ce n'est pas intuitif pour ce qui se passe hors des pôles....

    Citation Envoyé par Pio2001 Voir le message
    Non, ça, c'est au pôle. A l'équateur, c'est le contraire, il ne tourne pas.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

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